标题: 张辽的武力
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关羽曾对张飞说:“此人(张辽)武艺不在你我之下”。
关羽曾对关平说“徐晃与吾有旧,深知其能;若彼不退,吾先斩之,以警魏将”。
单看这两句话,似乎张辽的武力强过徐晃。
三国中张辽出战十一二次,徐晃出马十七八回,单看战例的数量,似乎徐晃的武力强过张辽。
俺认为应该立足三国(毛本),在书中找答案---作个广告:详见本人的三国武力大排名之虎级将领。:)


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原帖由elz5000于2006-02-19, 17:34:55发表

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原帖由bobos于2006-02-18, 22:17:21发表
赤壁的时候就一个照面黄盖老将军就被打到水里了~虽然不是什么正式的单条吧~!但怎么也说明文远武艺过人啊~就个人感觉文远在虎痴之下~张合之上!!!!!

那是射冷箭,不是肉搏

不折不扣的冷箭!
以箭法来论武力关羽当在黄忠之下(被黄承让射中盔缨),黄忠当在马忠之下(为马射中肩窝而死),徐晃当在孟达之下(为孟射中头颅而死),张辽当在徐盛之下(为徐射中腰而死),甘宁当在沙摩柯之下(射中头颅而死)。。。。。。。。。。。。。。。。。。


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原帖由天宫公主于2006-02-20, 22:08:52发表
张辽当在丁奉之下???

谢谢PLMM提醒,是当在丁奉之下也!正在考虑徐盛的问题(自找理由以遮丑也)
俺的意思是箭法不足以论武力。
问一个不相关的问题:何时得闲回国,可否。。。
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原帖由魔龙王于2006-02-21, 0:46:53发表
本人还是认为文远和云长同一个等级的!!
毕竟,他是曹操手下五大将之首,应该会比徐晃,张颌强吧!!

何以见得文远和云长同一个等级呢?是指历史中还是演义中呢?是指统帅谋略还是个人武力呢?是指忠义(两人各有一次变节行为,不同的是辽是彻底的背叛故主,而羽是迫不得已,终过五关斩六将,回归故主)还是指其它?是关羽对张飞那段“不在你我之下”的话使你产生了这样的认识吗?
谁说张辽是五大将之首呢?他比虚晃以及张合强在哪里呢?
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原帖由乱世闲人于2006-02-21, 10:29:41发表
三国中良臣择主而事很正常吧,赵云,徐晃,张合,严颜等都背过,原董卓部下想杀他的都多,难道都不中不义了,难道非要像田丰那样被冤杀才叫忠义吗,不要拿封建社会的道德标准去衡量。关羽刘备志同道合,不背叛很正常,而吕布不用我说也都知道,更何况当时曹操还代表汉天子。
另外,关羽对张飞说这句话难道还是信口开河不成,以关羽的性格,如果不是张辽的确有相称的实力,他会说这样的话吗?他干吗不直接说此人尚有忠义之心就可以了。
在演义中,除了张辽,典伟之外,为什么从没有把徐晃,张合的名字和许褚的放在一起。长版坡张飞三声大喝,把曹操吓跑,诸将胆寒,唯有张辽许褚认为张飞不足深惧。你能举出事实说明徐晃张合不比张辽差吗?如果是史实的话,关羽斩华雄,斩文丑,五关六将等都是子虚乌有之事更不足为凭。

在三国演义中,张辽给人的印象就是一个智勇双全的名将-----这是你开篇原话;如果是史实的话,关羽斩华雄,斩文丑,五关六将等都是子虚乌有之事更不足为凭。---这是你回帖结尾原话。
所以俺才问你:是指历史中还是演义中呢?这样混同者一起说,不是太合适。

为什么从没有把徐晃,张合的名字和许褚的放在一起---名字并列在一起,并非说武力就一样或是一个级别。另张辽似更多的和徐晃相提并论。

能举出事实说明徐晃张合不比张辽差吗?---具体情形见本人的“关羽篇”,当然也是一家之言啊。

关羽对张飞说这句话难道还是信口开河不成---关羽这句话,更多是在劝戒张飞不要追,具体原因请细看书,这里先不说。

难道都不中不义了---俺的侧重点并不在于二人的忠义,而是想问楼主,楼主之两人一个级别的论据是什么?

不要拿封建社会的道德标准去衡量---楼主的这句话俺采纳,的确用封建旧道德去衡量两人不太妥,关羽同张辽一样都是又红(忠心耿耿)又专(武力高强)的典型,在这一点上两人有很多共同点。---楼主别恼,开个玩笑而已。:)
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原帖由乱世闲人于2006-02-21, 14:06:35发表
另外,答孤狼兄:
张辽在正史中也是智勇双全的名将。我的一个级别是指两将单条每次都至少要百合以上难分胜负。(即不考虑此时武将的状态,当然,像酒醉,突袭或是冷箭这种情况除外)。此外,我并没有说过张辽关羽在一个级别,(虽然我个人认为张辽有此实力,但毕竟没打过),我只是认为张辽与关羽不会差太多,比徐晃张合强。而且,一个级别也不是说没有强弱之分。

俺并没说小兄说过:张辽关羽在一个级别的话,那是答复魔龙王小兄的。
的确张辽与关羽不会差太多,冲破天一个级别而已,两人如果动手见百合的可能性相当大。但比徐晃张合强还需要再斟酌,他们三人之间的差距应该是小于辽同羽之间的差距,这三人以俺的陋见是一个级别的。
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原帖由魔龙王于2006-02-23, 10:24:58发表

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即便在三国志里, 张辽和关羽同任救援白马的先锋官. 关羽能策马刺良于万军之中, 该战张辽冒似只看看热闹而已.

至于魔龙王后来举的例子, 基本都是说张辽统帅力的, 和武力没什么关系.

小弟没有其他冒犯两位大姐的意思,只是要回孤狼兄的这句问题:谁说张辽是五大将之首呢?

还有这句:他比虚晃以及张合强在哪里呢?
徐晃的我不多说,但在陈兰、梅成反叛征讨战中,文远显示出的勇气和武勇至少可以证明它比张郃强的说!!

在古典小说区,俺一般只谈演义上的东西。
所以说在三国演义这本书中“张辽是五大将之首”似还可斟酌一下。总之这三人从武力角度来看水平差不多。
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原帖由 天宫公主 于 2006-5-3 22:27 发表


历史上乐进斩淳于琼足以和关羽斩颜良媲美. 可惜乐进让老罗给毁了...

公主言之有理,又例如鲁肃历史上也是个人物,演义中却。。。
不过楼主开篇即说“在三国演义中”,所以考虑到此是古典小说区,发点感慨无可厚非,还是回到张辽武力上来。
突然想起封神演义中陆压说:“宝贝,请现身!”---正在浏览此论坛的会员 -- 共16人,其中 10名会员(1隐身),6名游客
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