标题: 刘备发动彝陵之战的真正心态
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发表于 2005-1-22 13:30 资料 个人空间 短消息 看全部作者
刘备发动彝陵之战的真正心态,是刘备派关羽镇守荆州其真正目的在于他们的"结义之情"已走到了尽头,所以一方面使各自东西为政,减少正面冲突,另一方面,一直虎视耽耽的东吴也正可以成为借刀杀人的工具.

   那么为什么在刘备如愿以偿之后,他又要大举发动彝陵之战呢?这从军事战略的角度看上去难以理解.但是历史人物也是"人",人的心态是多方面的,不能用孤立静止的形而上的观点去分析.所以对于这个时候的刘备,不能忽视他这一时期的"特殊"心态.

   刘备这次发动战争,蜀中群起反对.《三国志·法正传》“群臣多谏,一不从。”这些群臣中也包括追随刘备多年的赵云。《三国志·赵云传》:“孙权袭荆州,先主大怒,欲讨权。云谏曰:"国贼是曹操,非孙权也,且先灭魏,则吴自服.操身虽弊,子丕篡盗,当因众心, 早图关中,居河、渭上流以讨凶逆,关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏。先与吴战,兵势一交,不得卒解也。”显然赵云是反对东征孙权的。犹值得一提的是那句“兵势一交,不得卒解也。”,显然在从军事战略上提醒刘备,一旦发动了这场战争,与东吴彻底撕破了脸皮,那么“东结孙权,共御曹贼”的方针将彻底瓦解,蜀汉和东吴都将面临被曹贼各个击破的危险。应该说是分析的在情在理,正中要害。群臣的阻谏应该也不外乎这些,但是为什么刘备一概拒听,一意孤行?

   原因就是这些阻谏没有中刘备心中的“要害”,虽然在理,但不在刘备心中的“情”。对于关羽,刘备自有不可告人的目的,“关云长,世之虎将也。”可他的娇骄二气也算是冠盖当时了。“大丈夫不与老兵为伍”,表面上骂的是黄忠,而又是谁让他“与老兵为伍”的呢?是刘备。极有可能是他在对刘备积愤已久而忍不住借题发挥破口大骂的话,这话又必然会由使者传回到刘备那里,更激化了他们的矛盾。刘备对于关羽极不放心,关羽对刘备也心怀不满。对于关羽不但自己身后是否能驾御是问题,他在自己面前也敢如此放肆,那么彻底铲除关羽必然会提上刘备的日程。这也是刘备会以荆州来换益州的安全。

   但是刘备一向以“仁义”自诩,早年和关羽“情如兄弟”的美事也传遍天下。如果为了战略需要而对关羽的死淡薄处理,那么在仁义效应上无疑对世人产生极大的负面效应,有损于刘备苦心经营的虚伪形象。在刘备心中,自己是以“仁义”武装自己,一路拼杀过来,最终能安于一时的。因而这块金字招牌是他万万不愿意舍弃的。所以他才要故做姿态,打出“以复关羽之仇”的旗号,大举打动彝陵之战,而其实这无意是在欲盖弥彰,颇有点做秀的味道。其实他的心态在朝中也是为大臣们所知的,可是又有谁敢做“出头鸟”,点破他这层心理呢?故群臣的阻谏也只能从政治、军事的方面下手,当然是不中刘备的意的,不为他所采纳。  从刘备当时的心态来说,恐怕人们越劝他不要复仇,他越要显示他与关羽的“兄弟之情”;而如果当时有人能顺应他的心态,把关羽之前的所作所为严加指责,在陈述伐吴的利害,那么可能彝陵之战也是可以避免的。

   但是没有,恐怕连诸葛亮自度也没这个资格能指责关羽,终于刘备还是骑虎难下地朝东吴进军了。

  

   

 


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发表于 2005-1-22 14:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者
诸葛亮隆中对的重点是"跨有荆益",可见对荆州是很重视的,不过庞统的观点是占据益州,在作打算.刘备日后的动作也似乎表明他更赞同庞统的观点.对于他漂泊一生,苟安于蜀中,或许也是他比较能满意的一个结局. 那么反过来,对于诸葛亮的"跨有荆益",要占据荆州的观点自然也是要淡薄的多了.时局也迫使着,那么白白放弃,不如图个打算.


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发表于 2005-1-22 15:28 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由loyani于2005-01-22, 15:04:08发表
呵呵,三国时期任何一位君主的目的都只有一个,就是统一天下(刘禅大概不在此列罢)。而荆州更是三国时期三方折冲的焦点,你看那么多次战役都是围绕荆州展开就应该清楚了。

你不要太小瞧了古人,区区一个益州能让先主满意?你以为他是刘璋么?

你也别太"大瞧"了他呀!分析一下他那个时候也50有多了吧,对一个平民闹翻身的人来说此时的心态应该是多有感触的.-----历史人物也是"人",人的心态是多方面的,不能用孤立静止的形而上的观点去分析.所以对于这个时候的刘备,不能忽视他这一时期的"特殊"心态.
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发表于 2005-1-22 15:38 资料 个人空间 短消息 看全部作者
别怪我一开始写的武断,因为一本来要写 刘备&法正对比曹操和郭嘉的,谁知道,下笔千言,离题万里 所以只要改了初衷
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发表于 2005-1-22 16:02 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由凌云茶于2005-01-22, 15:50:02发表
铲除关羽.派刺客不成么,自身带兵到荆州,召关羽来见,就跟前拿获不成么.

那么他的仁义形象何在??我在1楼说的话,看完先.  在回复呀
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发表于 2005-1-22 16:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者
楼上的,你考试前的那张破纸一定背烂了吧!怎么有但胡言乱语的感觉
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发表于 2005-1-22 16:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者
1)等两人面对面,以关公的性格一定鸡犬不宁

2)你以为是武打片.......(汗....)那个时候倒是不象荆坷那个时候......

3)无论怎么都是正面冲突吧!是刘备所不愿意面对的.无论兵多兵少,都是他的弱项,总有恐惧心理把
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发表于 2005-1-23 15:36 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由loyani于2005-01-22, 17:15:55发表
有些人老喜欢以自己的社会经历、智慧、眼光来看待史料。

不知道算不算意有所指............  

不过任何人看待问题都会留有自己特定阅历所留下的痕迹,这是客观真理,也没什么好批判的。  你的语气让人很汗~~~~~~~
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发表于 2005-1-23 15:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由青石于2005-01-22, 21:50:23发表
最后沦于诡辩

想必不是楼主初衷

我正是要锻炼一下诡辩的工夫,因为我似乎也不怎么擅长于此.....
我想如果我能坚持一端时间,一定会有起色的
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原帖由readygo911于2005-01-31, 13:10:44发表
3.荆州是刘备的老根据地,关张又如同左膀右臂,加上刘备性格中的不稳定因素(我不太相信刘备如楼主所说一般猥琐),吕蒙又刚死不久(刘备绝想不到会和陆逊这种级别的小子干上),于是便大耳朵一挥,顺长江而下了

老根据地??汗~~~觉得似乎不是这么回事吧~在我形象中刘备好像落魄得没有一个地方能算是他得根据地
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原帖由廖化将军于2005-02-01, 19:48:43发表
刘备进川后,手下分3派:益州本地派、刘璋东州派、荆州派。荆州派是主力和信赖的对象。所以在一定的时间背景和前提下,荆州是刘备根据地的说法没错。

那么以前他在徐州谋取州牧,那徐州得那帮人也算一派吗?
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发表于 2005-2-2 16:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者
我始终不心陶谦会拱手让给刘备,哼!一定是刘备在徐州拉帮结派,然后趁陶谦病重....... 过几天让我来论证给你看!
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原帖由青蓝于2005-02-02, 16:42:00发表
自己猜想的就免了.

你不信这是你的事嘛. 如果陶谦不是病重加之曹操在外, 也不会把徐州交给刘备.  别以为陶谦就会那么好. 白送徐州. 而且当时刘备君子仁义之名已经名满天下, 陶谦手下都服刘备嘛.

今年我就证明给你看,反正我就是喜欢先猜想再证明
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发表于 2005-2-2 16:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者
再说也没有服其仁义就什么都听他得,你以为是传说中得尧舜时代? 其中得矛盾恐怕不是这么简单得
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原帖由championlee于2005-02-02, 18:36:58发表
     MM消消气,这不是辩论赛,要争的面红耳赤,  

大家有不同意见是正常的,你可以写长篇大论来反驳,不过不要动气嘛~  

实在繁死了,找了半天的资料,还不如来一份现成的,新贴了

P.S:难道我的语气很像生气了??大汗
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