为于禁反 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	老不看三国


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#1

发表于 2005-6-25 19:03 资料主页个人空间短消息看全部作者

有些人只想求一死,一刀了事,确实光明磊落了.但那是他们有自知之明的情况下做出的高明决断.
也就是当了降将未必有好结果,或者说自己眼前没有了功名利禄,已经一无所有,还有什么好牵挂的？与其忍辱偷生,不如求一死,留个千古美名.
可一旦"高官厚禄"你都有了,这时还能不忘旧主,舍弃荣华,这才是真正的"忠义千秋".
当然,那些杀身成仁的志士同样值得尊重,他们也是铁骨铮铮.有的确实是为信仰和追求而死,哪怕对手给他开出了很好的投降条件.

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#2

发表于 2005-6-26 20:58 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由ken_sky于2005-06-26, 20:53:44发表
哎。。就如司马所言“能打就打，不能打就守，不能守就退，不能退才降”　

司马宣王那是在刺激公孙渊

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#3

发表于 2005-6-28 14:09 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由步月于2005-06-28, 13:03:54发表
一次投降算什么，贪生怕死人之常情。
作俘虏的人多着呢，又不是每个人都像夏明翰同志一样视死如归。

是不是说"蝼蚁尚且贪生,何况禁乎？"
呵呵~`

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#4

发表于 2005-6-28 19:02 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由步月于2005-06-28, 18:15:42发表
有什么不对吗？
要是关羽把大刀架在你脖子上的时候你会做什么选择呢？

只有统治层才会去宣扬忠义，你们好好给我卖命吧，身后事我会给你们打理的，你们只管把命赌在战场上就可以了。

对于个人，忠义就是忠于自己。我不觉得于禁投降有什么不妥，只不过说明他并不是一条很听话的狗，他是属于自己的意识而以。于禁投降关羽跟黄权投降曹丕有什么区别呢？都是为了保命而以，咋就不见谁去骂黄权呢？

不尊重一个人最根本的利益的评价是很荒谬的。

这个~~美国人不崇尚死结,因为他们认为生命高于一切.
中国人(包括日本人)崇尚死结(过去),因为中国人认为"做人要有骨气"崇尚"宁为玉碎,不为瓦全",倒真不只是封建统治者的宣扬.
面对强权,如果能坚持自己的气节是绝对值得尊重的.
但是回到于禁这个话题,其实三国时期投降是很正常的事情,为什么大家能容张辽,而不容于禁?
因为吕布对张辽没有恩,而曹操对于禁是仁至义尽,封他"假节钺",是曹魏外姓地位第一.

所以于禁可以说背叛了对自己有"知遇之恩"的人!
我决不嘲笑怕死的人,因为我也怕死.
但在某些特定环境下,名与命只能择其一,选哪个是你的自由,但不是"名""命"双收.

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