标题: 如果满清没有灭明(原创), 中国可能顺利进入资本主义时代
性别:男-离线 誓扫匈奴不顾身

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发表于 2005-12-5 14:53 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由海湾之子于2005-12-05, 13:29:10发表
虽然清的统治者夜郎自大,但是我认为清朝对于扩大中国的版图是有贡献的,特别是康熙和乾隆时期,实现了对蒙古、西藏、新疆的强有力的统治,这个时候应该是中国版图最大的时候,我想清朝的这个功绩是不容忽视的。

那你干脆去祟拜蒙元帝国算了,他们建立了世界上亘古未有过的大帝国,那时中国的版图也是历史上空前绝后的。


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发表于 2005-12-5 15:24 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由饭富昌景于2005-12-05, 15:16:26发表

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原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 14:53:56发表
那你干脆去祟拜蒙元帝国算了,他们建立了世界上亘古未有过的大帝国,那时中国的版图也是历史上空前绝后的。
  

那时根本不算中国版图,因为蒙古并没有完全控制上述地区,而直接将其划遍为其领土。

属于中国的元朝够大吧,大半个西伯利亚,加中国除新疆部分地区外的大部分地区,面积超过2000W平方公里,不用算上那些表面臣服于元朝的各大汗国。


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发表于 2005-12-6 10:37 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由饭富昌景于2005-12-06, 10:27:10发表

QUOTE:
原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 15:24:00发表
[quote]原帖由饭富昌景于2005-12-05, 15:16:26发表
[quote]原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 14:53:56发表
那你干脆去祟拜蒙元帝国算了,他们建立了世界上亘古未有过的大帝国,那时中国的版图也是历史上空前绝后的。
  

那时根本不算中国版图,因为蒙古并没有完全控制上述地区,而直接将其划遍为其领土。

属于中国的元朝够大吧,大半个西伯利亚,加中国除新疆部分地区外的大部分地区,面积超过2000W平方公里,不用算上那些表面臣服于元朝的各大汗国。 [/quote]
蒙古有控制那么大土地吗?所谓的岭北行省直到北海,怎么算的?很简单,蒙古人知道的地方就划为版图,而实际上他们对那些地区毫无控制权。 [/quote]
不知你所谓的控制权是怎么来准确定义的?
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发表于 2005-12-6 11:17 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由饭富昌景于2005-12-06, 10:42:53发表

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原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-06, 10:37:36发表
[quote]原帖由饭富昌景于2005-12-06, 10:27:10发表
[quote]原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 15:24:00发表
[quote]原帖由饭富昌景于2005-12-05, 15:16:26发表
[quote]原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 14:53:56发表
那你干脆去祟拜蒙元帝国算了,他们建立了世界上亘古未有过的大帝国,那时中国的版图也是历史上空前绝后的。
  

那时根本不算中国版图,因为蒙古并没有完全控制上述地区,而直接将其划遍为其领土。

属于中国的元朝够大吧,大半个西伯利亚,加中国除新疆部分地区外的大部分地区,面积超过2000W平方公里,不用算上那些表面臣服于元朝的各大汗国。 [/quote]
蒙古有控制那么大土地吗?所谓的岭北行省直到北海,怎么算的?很简单,蒙古人知道的地方就划为版图,而实际上他们对那些地区毫无控制权。 [/quote]
不知你所谓的控制权是怎么来准确定义的? [/quote]
有机关,有政府官员,能有效控制某些地区。
蒙古人的版图夸大了好多,很多地方是一个人都没有,他们到那里去就说是他们的,然后就一走了知没有再管。西藏也是个例子,虽然被蒙古征服了,但还保留着半独立,甚至说是独立地位,这是因为蒙古人并没有重视。 [/quote]
像岭北、辽阳等地只是元朝控制力较弱些而巳,但却对这些地区控制权却是无法否认的,不然你认为是谁在控制着这片地区?
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发表于 2005-12-8 12:13 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由海湾之子于2005-12-08, 11:45:01发表
我只想说清朝留给后世的版图还是很大的,没有一个大版图的国家就是强国的意思,更没有崇拜的意思。如果没有清朝,西藏和新疆就可能不在我们现在的版图之内了,而这两个地区对我国的国防是至关重要的,我认为。就像台湾,她的意义,决不仅仅是经济上的。

版图固然重要,但民族、民权、民生更重要!
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