孙策在当时不太可能会被称为“小霸王” - 三国史话


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


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#1

发表于 2006-10-2 08:49 资料文集短消息看全部作者

孙策可不是什么"汉室忠臣",大反贼袁公路手下的小反贼,受其命攻略江东.驱逐汉室官吏自领一方.
许贡用汉室公认的反贼项羽来比拟,正其宜也.

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#2

发表于 2006-10-7 17:34 资料文集短消息看全部作者

董太师当然是汉室的支柱.
董太师所为,都可以算在汉室头上,汉室皇帝都是他立的嘛.
孙坚讨董,于汉室当然是反贼,这点有疑问么?
常识而已.

至于后面的李郭等汉室重臣的所为要不要算汉室头上,是政权行为还是个人行为,这个倒是可以讨论的.

至孙策被汉司空录尚书事曹操封为讨逆将军,吴侯始,就算是获得了官军的名份.怎么能说是到孙权时才作几天藩臣呢?

孙权被汉的魏王丞相曹操封为汉室的骠骑将军南昌侯时,已经是以杀死了不服从汉室的关羽等人的功绩晋封了.

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#3

发表于 2006-10-7 18:22 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-10-7 18:02 发表
按你的逻辑董太师杀汉执金吾丁原而并其众也算汉室支柱行为吧哈哈开皇陵、奸乱公主，妻略宫人都是大忠臣的表现喽

曹操杀汉大将军袁绍也是支柱喽哈哈

董太师所为正是将大汉朝孝桓皇帝孝灵皇帝的德政发扬光大啊

至于司空录尚书事曹操,是奉天子的诏书讨伐不服从朝廷的大将军袁绍,当然是当时汉室的支柱.
纠正你一个常识性错误,袁绍是病死,忧死,非被曹操所杀.
坑绍兵八万也正是为了将大汉的威德镇摄河北.所以汉室名士清流无人不服,
和从前不奉天子诏令,擅屠徐州招致那群人非议是万万不同的.

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#4

发表于 2006-10-7 21:49 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-10-7 19:02 发表
你还没回答前将军董卓擅杀汉执金吾丁原是奉谁的诏令？原来孝桓皇帝孝灵皇帝也会强奸公主啊哈哈还发扬光大既然要发扬光大就该发扬先帝好的东西所以说董卓只是个奸臣而已

皇帝下密诏诛曹操曹操把奉命杀他 ...

擅杀汉执金吾丁原不假,可随后汉帝就封董公为司空,迁太尉,又拜相国,自然是汉室事后追认了董公所为

淫人妻女者人亦淫之,孝桓皇帝孝灵皇帝对天下人做的丰功伟绩报应到自家头上,难道不是天理公道?

董公是不是奸臣另议,你只要学会明白他是汉室一个时期的支柱,董太师与汉室的所为密不可分就行了.

下密诏诛曹操?少胡扯了.分明是董伏等人为篡权弄出的伪诏.前汉帝后魏山阳公刘协,借他一万个胆子也不会承认的.
建安十九年十一月，汉皇后伏氏坐昔与父故屯骑校尉完书，云汉帝以董承被诛怨恨曹公，辞甚丑恶，发闻，伏后废黜死，兄弟皆伏法。

曹操不过一个魏公,如何能废后杀后?兼杀皇子?当然还得由大汉天子来走完这道程序.发诏书废之诛之.
若承认刘协是汉帝,他当然要履行与承担皇帝的责任,把责任推给臣下做梦也不要想.
若不承认刘协应负皇帝的责任,认定他不过是曹操操纵的傀儡诏牌.则主人杀一个心怀怨望的傀儡之妇,有什么好大惊小怪?

汉帝刘协发下的诏书千百,不认可那些满篇谀词夸颂曹操的明令,偏要硬扯一个子虚乌有的伪诏,"天下宁有是邪！”

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#5

发表于 2006-10-7 23:45 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-10-7 22:12 发表
乙酉，以太尉刘虞为大司马。董卓自为太尉，加鈇钺、虎贲。

要说那个时期汉室的支柱卢植、杨彪、蔡邕等忠义之士才是那个时期汉室的支柱董卓还不配

按你的逻辑孙权被汉的魏王丞相曹操封为汉室的骠骑将军 ...

冷笑,是董卓能代表当时的汉室政权还是卢植、杨彪、蔡邕等能代表汉室政权?
三岁小儿都知道的事实你不知道

孙策从前是反贼后来被招安为吴侯,我前面有说错么?你想歪曲也没门!

[ 本帖最后由慕容玄恭于 2006-10-7 23:50 编辑 ]

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#6

发表于 2006-10-10 00:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-10-7 23:58 发表
汉制政令出于台阁三公九卿会议决之董卓一个人说了不算也代表不了汉室蔡邕时为尚书、杨彪为司徒
那么董卓之前杀汉执金吾丁原就是反贼承认就好哈哈

QUOTE:

原帖由 arrowblue 于 2006-10-8 13:48 发表
魏志董卓传：「尝遣军到阳城，时适二月社，民各在其社下，悉就断其男子头，驾其车牛，载其妇女财物，以所断头系车辕轴，连轸而还洛，云攻贼大获，称万岁入开阳城门，焚烧其头，以妇女与甲兵为婢妾。」
...

汉室在桓灵和十常侍执政时就是个人渣政权.
董卓的作为是人渣不假,可他死前都是汉室的相国,政今皆出其手,则不可因董卓是人渣就否认他汉室支柱的地位.

孙坚反董于天下万民或为正义,于汉室政权即为反贼,除非他能夺取中枢政权,令汉室追认自己是所谓"义军",在那之后才可变为汉室的忠臣.
曹操就是这么漂白的.
董卓也是,杀丁原为擅杀,但随后受封三公,拜相国并专权执政即代表汉室追认了其合法性.

这么简单的常识怎么有些可爱的拥汉分子就是不懂呢?或是不懂还非要强辞以辩呢?盲目的FANS果真不可救药.要正确的认识历史是要破除个人喜好的,否则仅能做类似超女FANS的追星族.

此.

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发表于 2006-10-10 07:57 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-10-10 07:43 发表

孙权被汉的魏王丞相曹操封为汉室的骠骑将军南昌侯孙策被汉司空录尚书事曹操封为讨逆将军,吴侯董卓被追认孙氏也被追认所以孙氏不是反贼孙氏是反贼董卓杀丁原就是开反贼先河哈哈

你没救了

这副嘴脸有意思么

[ 本帖最后由慕容玄恭于 2006-10-10 07:58 编辑 ]

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