[讨论]刘备发动夷陵之战是否错？ - 三国史话


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#1

发表于 2005-9-7 03:58 资料文集短消息看全部作者

鄙人以前在这里发过一篇——刘备伐吴是一个正确的战略决策。
有两点与楼主不同：
1、刘备伐吴并不打算夺回荆州，而只是要教训一下孙权，挽回威信；
2、夷陵之战刘备损失确实巨大。

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#2

发表于 2005-9-7 10:47 资料文集短消息看全部作者

如果刘备想夺回荆州，或者与孙权展开战略决战，那当然是错误的。
可问题的关键在于，新的证据表明，刘备开始的战略既不打算夺回荆州，也不打算攻占夷陵，而只打一打对东吴可有可无的巫、秭归这种地方以及刘阿这样的偏军，这就表明刘备的战略本来是有限打击，只是为了挽回威信。
试想：如果孙权能够从联盟抗曹的大局出发，在刘备打下巫、秭归这种荒山野岭之后，向刘备赔礼道歉，承认这些地方赔给刘备，那刘备自然也就心满意足地收兵了。这样，孙权以很小的代价避免了同盟双方的大血战，也不用卑躬屈膝向曹丕投降啦。

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#3

发表于 2005-9-7 11:05 资料文集短消息看全部作者

这个问题以前论述过，可能你没有注意到。再简单论一下：
1、刘备的蜀汉帝国，自称是正统汉朝的继承者，那么势必要树立威信来证明自己的实力；
2、刘备以信义号令天下，收拢人心，但是面对同盟突然翻脸杀害义同兄弟的关羽，刘备却无动于衷，没有任何表示，有损其信义的名号；
3、号称正统的蜀汉，被孙权偷袭夺走荆州，杀死大将、消灭了整个军团，却一点反应都没有，上层人士可以理解你是要合力对付曹丕，但是一般黎民就会认为你国家弱小，没有能力做出反应，或者说不敢招惹孙权。
这样一来，刘备本人和新成立的蜀汉帝国在广大民众中的威信，将大大降低。正因为如此，刘备才必须打一仗。挽回这个一年半之前的威信损失。

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#4

发表于 2005-9-7 11:10 资料文集短消息看全部作者

刘备很狡猾，他知道什么地方是孙权必保的，什么地方是可有可无的。
我们知道：荆州是东吴上游的屏障，确保荆州才能确保东吴的安全；而荆州的西面门户是夷陵，而不是巫、秭归，陆逊也认为夷陵是不能让给刘备的。
因此，刘备在221年7月发动军事打击，仅限于巫、秭归，而后并不乘胜追击，而是就地停止，其本人也率中军返回了后方。这样一来，刘备的战略企图其实已经非常明显了。
只不过不少后人，包括一些历史学家，没有认清刘备的真正企图。

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#5

发表于 2005-9-7 11:14 资料文集短消息看全部作者

我估计刘备的考虑是这样的：既然目的是要压服孙权，让孙权不敢还手，那么一定要亲征，造成巨大的军事压力。这样孙权就要衡量，是集结主力与刘备决战，争夺那几个没用的巫、秭归呢？还是承认刘备的这个小胜利？要知道，如果孙权用巫、秭归换取了荆州数郡，那是绝对划算的。

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#6

发表于 2005-9-7 11:15 资料文集短消息看全部作者

黄权的建议并不是刘备不要亲征，而是建议刘备不要在第一线作战，而应坐镇第二线。

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#7

发表于 2005-9-8 12:02 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由姜维夫人于2005-09-07, 4:44:20发表
这就说明刘备欠缺考虑，从孙权对荆州的举动来看，孙权根本不可能放弃荆州的一土一地。要是孙权承认刘备的小胜，那么孙权又颜面何存？

孙权既然敢于卑躬屈膝向曹丕投降，那么让一点对战略格局影响不大的盟军也没有什么吧？孙权相对而言是最不顾面子的家伙，只管实际利益。

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#8

发表于 2005-9-8 12:08 资料文集短消息看全部作者

林兄客气了！
鄙人以为之所以刘备带较多的兵力压迫孙权，就是为了让孙权权衡一下利弊：
如果打，势必要大打，因为刘备来的兵力较多；
如果不打，因刘备已经在占领巫、秭归后停止进攻，那么可以用这两个对东吴意义不大的地方换取刘备容忍夺荆州、沙关羽的大仇，那是很划算的。
兵力损失，以前写过一篇，本论坛有，可以搜索出来。夷陵之战的参战兵力分析。不过文章是早写的。

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