关羽水军考 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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发表于 2004-6-27 02:22 资料文集短消息看全部作者

唐兄：太客气了！不过我可是有不同意见的，一起探讨！

1、关羽水军的构成，我以为应基本是207-208年之间（或更长一些）刘备在樊城准备的，而不是取自刘表的投降水军。理由如下：
a、兄所列举的数人：比如魏延、霍竣等均不是刘表的正规军将领，而是地方上的部族领袖，带领的只是数百部曲而已；
b、《周瑜传》记载：今操得荆州，奄有其地。刘表治水军，蒙冲斗舰，乃以千数，操悉浮以沿江，兼有步兵，水陆俱下。——可见刘表的水军基本都被曹操接收了；
c、刘表最开始是有近10万人，但是当年初黄祖在夏口全军覆没，损失至少在万人以上，这可不是立即就能补充的，投降7-8万，刘琦在夏口还有1万余人，这样即使不算刘备的人马，刘表实际是有近10万人的。

2、关羽水军南下的路线，赞同兄的观点：樊城经夏口到江陵。
但是《武帝纪》的记载并没有错误，只是简略而已：
——九月，公到新野，琮遂降，备走夏口。公进军江陵，下令荆州吏民，与之更始。——这里完全省略了当阳追击战，而直接简略地记录了大致的过程。

3、最大的问题，我认为关羽水军在南下过程中是没有发生任何的战斗。理由是
a、兄所列举的历次作战，其实都发生在赤壁之战以后，也就是关羽南下之后：
——《乐进传》记载：乐进从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之。——这是发生在跟随曹操平定荆州之后，乐进留下驻守襄阳时发生的战斗；
——《徐晃传》记载：从征荆州，别屯樊，讨中庐，临沮、宜城贼。又与满宠讨关羽于汉津。——这也是跟随曹操征讨荆州之后，才别屯樊的；
——《满宠传》记载：建安十三年，从太祖征荆州。大军还，留宠行奋威将军，屯当阳。——很明显，是在曹操平定荆州的大军回去之后，满宠才留下屯当阳的；
——《文聘传》记载：授聘兵，使与曹纯追讨刘备于长阪。太祖先定荆州，江夏与吴接，民心不安，乃以聘为江下太守，使典北兵，委以边事，赐爵关内侯。与乐进讨关羽于寻口，有功，近封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽重辎于汉津，烧其船于荆城。——很明显，文聘是去参加当阳追击刘备的作战的，不可能同时又去截击汉水上的关羽；而后面于关羽战于寻口、汉津、荆城，自然是在赤壁之后了。
所以，实际上关羽从樊城撤退，一路上是没有作战的。当时刘表水军刚投降，正等待曹操来接收，是不会主动出战的；而曹操自己又没有带水军，因此不会有人追击或截击汉水中的关羽水军。

4、不能相信所谓的“琮左右及荆州人多归先主”。实际上，刘表的掌握大权的高级官吏基本都投靠了曹操，跟随刘备走的最多也就是县长之类，不得志的一些人。至于那些10多万百姓，其实大多是刘备自己的随军家属，当然也有部分当地百姓。
兄分析过，刘备近2万军队，按照5人一兵计算，家属也要有10万了。

上来就提了许多意见，不要介意呀！

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发表于 2004-7-2 21:36 资料文集短消息看全部作者

唐兄：
文章还是不错的。不要听老婆的，挨批是好事，在讨论中问题就清楚啦！！

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