为战神正名－－中国历史上战功最辉煌的将军 - 炎黄春秋


	杨少凡

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#1

发表于 2005-10-9 17:21 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由XM8于2005-10-09, 15:23:37发表
他是很能打,不过要说"最高实战典范"就不太合适了,他指挥的战斗形式比较单一,更何况他遇到厉害的角色也没有多少办法.
秦国的军功授爵制也有例外的吧

战斗形式单一？伊阙之战的声东击西，各个击破；华阳之战的千里奔袭，破敌城下；鄢郢之战的掏心战和水攻、心战；还有长平之战的诱敌深入大包围，哪里看出形式单一的？

厉害角色没办法？敢问哪个“厉害角色”赢了武安君哪怕一仗，报上名来。

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#2

发表于 2005-10-10 12:35 资料主页文集短消息看全部作者

回越骑校尉，这个武安君应该是个荣誉衔，用于加在王公重臣正式官职之上的奖励。这也是春秋战国时期各国的通例，如魏无忌即为信陵君。

回誓扫匈奴不顾身，内战外战，这是和现实挂钩的问题，不要超越历史苛求古人。正因为我国历代政府成功的扩张，才把大批外国外族变成了自家人。比如现在的欧洲，如果哪一天统一了，一战和二战的欧洲战区还能称为外战吗？不过是欧罗巴国历史上发生的内战罢了。

回XM8，白起又不是军事改革家，为什么要强求人家用当时远未成熟的骑兵来做主力呢？马镫马鞍还未发明的时代，骑兵的作用众所周知。白起自然是有什么兵打什么仗。
至于说汉朝中国骑兵作战都没有成熟，敢情卫青、霍去病十万骑兵大战漠北算不得什么？我无语。
长平之战难道不是山地战？空仓岭、大粮山、韩王山、丹河谷、这么多地方是平原？
至于不和外族打就不算名将，什么孙武、吴起、韩信等等一大堆人可以从中华名将录里除名了。

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#3

发表于 2005-11-4 12:50 资料主页文集短消息看全部作者

回luke19821001

1、提起长平之战，最先想起的应该是赵括吧，这仗白起确实胜之不武，可那是秦赵两国的国运之战，能容易取胜的干嘛搞那么复杂？又不是骑士单挑。
2、灭赵是王翦干的吧，而且如果当时秦既然有那么多名将，为什么总让白起去打呢？大家轮着上不是更好？为什么不想想白起怎么有机会打那么多仗，而且尽打大仗硬仗，屡战屡胜呢？
3、要耗也是赵国先耗不起，因为秦国早已通过外交途径截断了赵国的粮食来源了，光靠本国的存粮是撑不过秦国的。赵国后期之所以换将，也是赵王对廉颇这种战术对国力的影响撑不下去了，这才中途易将，增派援军，寄希望行险一搏，与秦军决战。那40万军队有一半是赵括后来带去用于总决战的。
4、最后总结一句，楼主说白起是中国历史上战功最辉煌的将军，可没说他比历史上谁强，大家战功都在那里，比比看谁胜的多，谁的战绩大——有谁像白起一样干掉一百多万敌军（成吉思汗不算，他杀的大半是老百姓）

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#4

发表于 2005-11-4 16:50 资料主页文集短消息看全部作者

1、白起并没有统一全国，你说当时秦国随便找个人就能打胜仗，但为什么白起在时指挥的大小战役远远超过同期任何一位秦国将军？白起的一系列战绩早已证明了他的实力，这不是“非常”之功，同期的那位战国将领创造了同样的战绩？你能不能举个例子出来？
2、白起在世时，秦国对东方六国并不具备压倒性优势，在武器装备上还逊色一筹，东方六国较秦之先就已普及了铁兵器，君言山东六国为石器时代，真欺天之谈也。秦国兵器工业重要冶铁中心宛和邓，正是白起与另一位将军司马错所夺得。后来秦王赢政时期取得的重大优势，正是以白起为代表的昭王一代百战所得，而白起则正是其中最耀眼的一颗明星。有谁能像他以半数之兵破三十万之敌？同期有那位将军能以数万之众，深入楚地大破其军？
3、长平之战=邯郸之战，阁下之理论真是匪夷所思，无论时间、条件都大不相同，长平乃韩地，地近秦国久据之河内，有水运之便，而赵国运粮必须翻越太行山，而且以赵国人口，能承担如此众多兵力多长时间？正因为赵国自己也撑不下去了，才派赵括增兵，以求与秦军决战，哪里是什么“支持”。而且邯郸之战是白起指挥的吗？如果信陵君不来救赵的话，你以为邯郸能再撑一年？
4、一生杀兵过百万还有谁？何妨举一例？项羽的战例你看的哪里的史料？彭城之战汉联军一共五十六万，项羽连杀带淹也不过干掉二十几万而已。
“春，汉王部五诸侯兵，凡五十六万人，东伐楚。项王闻之，即令诸将击齐，而自以精兵三万人南从鲁出胡陵。四月，汉皆已入彭城，收其货宝美人，日置酒高会。项王乃西萧，晨击汉军项东，至彭城，日中，大破汉军。楚军皆走，相随入谷、泗水，杀汉卒十余万人。汉卒皆南走山，楚又追击，至灵壁东睢水上。汉军却，为楚所挤，多杀，汉卒十余万人皆入睢水，睢水为之不流。”

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发表于 2005-11-5 12:52 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由luke19821001于2005-11-04, 20:16:50发表
陵帅十万伐赵，围邯郸城。赵王使廉颇御之。..........王陵兵屡败。......秦王欲使代王陵。武安君奏曰：“邯郸实未易攻也。.......又廉颇老将，非赵括比......”秦王强之，白起固辞。

最后白起因此被秦王杀了。可见白起自己都认为如果是廉颇守，他是打不赢的，各位的所有猜测都只是猜测，难道白起打得赢廉颇故意不去打，结果害得自己被杀吗？

上边早就有人说了，人家白起哪是惧个廉颇，而是知道在九个月的停战期内赵国经过多方联络，其“国际环境”已经早和长平时期不可同日而语了，东方诸国已经隐隐形成联合抗秦之势，强行出战凶多吉少。知不可为而强行为之，庸夫之道也。而且白起这个人性格倔强，秦昭王不听他的计划强行收兵，坐等赵国投降已经惹火了他，所以他索性装病不出，以为自己百战名将秦王不敢杀他——白起虽为不败名将，但政治能力基本为0。

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