为什么中国在历史上曾数次被异族征服，但多年后总能奋起，重振河山。 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2011-8-6 15:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2011-8-2 15:20 发表
血统那玩意我觉得靠不住，多少年这么生活下来，族群与族群早融合到一起了.

中国的办法是只要你认同文化的继承性，在文化和思想上凝聚起来,这样就把更多的人凝聚到了中华文明的旗下.如果以血统分，其实如果大 ...

純正血統，只會近親通婚，越來越不利沒錯。
但至少人家日本人還知道重視男系血統(不管日本人如何異族通婚，千萬年後，只要不基因突變，至少大和族旳Y染色體不變)
反觀我們中華又如何?
二戰被日本強徵的慰安婦、元代蒙古貴族旳初夜權制度，有多少還是華夏民族旳男系子孫。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-8-9 13:00 编辑 ]

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#2

发表于 2011-8-9 12:58 资料文集短消息看全部作者

回复 #43 KYOKO 的帖子

現在舉個負面例子(如有冒犯，請勿生氣)。
假如我強暴了你旳妻子，生了個小孩，姓你旳姓；拜你家旳祖先；叫你做爸爸。
你就能視如己出嗎?

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#3

发表于 2011-8-11 18:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2011-8-9 13:14 发表
現在舉個負面例子(如有冒犯，請勿生氣)。
假如我強暴了你旳妻子，生了個小孩，姓你旳姓；拜你家旳祖先；叫你做爸爸。你完全不知道
你能視如己出嗎?

問題是那小野種將享受並且繼承你的財產(土地跟金錢)、教育資源(文化)。
你會甘心嗎?
至少我不會甘心。

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#4

发表于 2011-8-13 10:18 资料文集短消息看全部作者

回复 #53 Shadowleech 的帖子

大大說地好，是我沒想通。
而且聽說元代因為初夜權的原因，老白姓往往會殺首胎。

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#5

发表于 2011-8-13 10:19 资料文集短消息看全部作者

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原帖由力量于 2011-8-11 08:58 发表

这我还是第一次听说。
我在内蒙海拉尔待过很长时间，那里有蒙古族、鄂温克族、朝鲜族、回族等，汉人想娶个少数民族的老婆是很难的，要经过什么族里同意，回民还要洗肠等。
只是不知道现在还是不是那个样子。

我知道朝鲜族、回族等是的，至於蒙古族就不知道了。

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#6

发表于 2011-8-13 10:29 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2011-8-9 21:51 发表
别忘了这个是互相强暴的啊，别人强的时候强暴你老婆,你强的时候强暴别人老婆，一来二去根本就分不清楚了.蒙古人强奸过汉人这不假,可是后来汉人一样强奸过蒙古人,到最后凑一堆了.

日本之所以血统纯正(这个还真 ...

問題是蒙古人有特意區分人種階級，所以可以保留一定血統純正。
朱元璋其實恨的是腐敗的元朝政府，對漢蒙到是一致同仁，不然哪來的朵顏三衛跟日後地滿貴將軍。

另外日本並不像埃及重視血統純粹，他們要的是男系血統，其實很多天皇都有娶朝鮮或異族女子(如日本境內的蝦夷人)；是武烈無子，迎回繼體天皇後，才特別要求皇族女性嫁給皇族男性，避免駙馬搶位子。
大和統一日本前更不用說，有興趣自己看古事紀這書，它當然是神話，但可能是天皇一族及大和民族發展歷程的某種暗示。

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#7

发表于 2011-8-13 10:59 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2011-8-9 22:07 发表
基辛格的新书有一个比较有意思的观点: 中国从未建立.

大致的意思是，中国这个概念，历来大家都用的是"统一", 换言之,中国古代的君王,全部是在"统一"或"重建"中国,而不是" ...

雖然跟我定義地民族保留方式不一樣(我重視男系血統的延續)。
但不可否認這是歷代的中國或中原，真正的統一及建立模式。

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#8

发表于 2011-8-14 12:45 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zoustar 于 2011-8-13 19:34 发表
五胡乱华的时候，汉人就险些被灭族。
话说满清对汉人的洗脑还是很成功的，对华夏文化的摧残非常的严重，现在的华夏文化是给阉割过的，不再是汉唐宋明时期的华夏文化了。

你說的漢族被滅，是文化上還是血統上?

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#9

发表于 2011-8-14 12:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Shadowleech 于 2011-8-13 10:12 发表

我靠这些才能占多大的比例？
汉人历史上，征服的时候，报仇的时候就没有强奸过其他的种族了？小鬼子让美国大兵搞的人也是当日本人的么。

日本投降後，我可沒聽過我們中國人強暴日本女性洩憤。
就連零星事件都沒有，還是你們要翻日軍侵華前，通州事件旳舊帳。

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#10

发表于 2011-8-14 12:50 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Shadowleech 于 2011-8-13 11:38 发表

不是说初夜权是传说么?当然蒙古人确实暴虐。

我想就算不普遍，但部分貴族享有初夜權應該是真旳吧?
需要知曉宋元歷史者開示。

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#11

发表于 2011-8-14 14:25 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2011-8-14 13:03 发表

脑残的YY而已，蒙古人不说别的，能看上“低贱”的南人女人？

又不是要蒙苦人討南人為妾，只是在她結婚後，跟她發生第一次旳性行為。
當然不可能每段漢人婚姻都必須奉獻初夜權，但若那女子頗具姿色，我看就有有興趣了。
有這權利放著不用，不打緊；真旳看上哪家媳婦，再拿來使用也可以啊。
何況那時代很多女性應該婚前都是處女旳。
這裡男性朋友應該比較多，打開天窗說亮話，各位對跟處女發生關係，應該蠻期待地。
同樣打開天窗說亮話，在我鄰居、朋友、同事甚至同學中，應該也有你並不想跟她交往，但因她頗具姿色，而令你想一親方澤旳吧。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-8-14 19:43 编辑 ]

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#12

发表于 2011-8-14 19:38 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2011-8-14 17:44 发表

不要用你拍脑袋想的现在事情来决定古代事情。

初夜权就一YY的玩意。

有沒什麼反駁或支持其存在的史料，那比我們在此爭執有意義。

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#13

发表于 2011-8-17 12:27 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 jxch 于 2011-8-16 22:29 发表

这楼歪成这类货色的意淫帖了？文明素质都丢了还整天血统个没完？
女人被欺辱的时候男人更被杀，这也成了意淫的内容之一？
别祸害处女了，这种行径和野蛮人也没啥区别，你要是欺侮别人，照样有人报复你。现 ...

可笑至極，血統失去了，有文明有何用?
一個情況如下，你辛苦工作，創建學問，你一生成就非凡，你名義上旳孩子繼承你旳學問及價值觀，他也視你為祖宗。
但其實他是別人生旳，他無條件繼承你旳財物及學識。
你甘心嗎?
同樣旳，民族旳文化(你可以比學問)、土地(你可比做財產)，讓異族血統旳孩子，繼承你所謂地文化，其實我漢族旳血脈已經消逝了，又有甚麼意義，又有哪個民族會甘心?
日爾曼民族建立旳神聖羅馬帝國，以羅馬文化為傲，但其實真正羅馬城邦人民旳血脈何在?就是那些羅馬尼亞人而已，他們失去先祖旳土地(義大利半島)跟曾經有過旳軍事力量、財富資源。

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#14

发表于 2011-8-17 12:31 资料文集短消息看全部作者

回复 #71 jxch 的帖子

所以才不能意淫。
而是實際追求富國強兵跟軍事力量。
總有一天，能夠讓英美那些所謂旳強國亡族滅種。
稱霸世界，建立以我中華漢族為統治中心旳新世界共榮圈。

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#15

发表于 2011-9-8 14:23 资料文集短消息看全部作者

還是個老問題。
血統傳承跟文化傳承，哪個較重要。
大家普遍重視文化傳承，所以老婆外遇，幫人養兒子、女兒，各位中華同胞也不在意才是。
偉大，我真旳做不到。

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#16

发表于 2011-9-23 14:21 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 coldwolf 于 2011-9-19 15:30 发表
通关阁下的看法，你说的这个“我”已经不存在了，早在异族统治的时候就主力就死绝了，现在的人，找你的说法，其男性祖宗有很多都是非汉族人，
就不要拿自己来代表这个“我”了，“不甘心”的人不是你，而是你祖 ...

你說地很有理，確實點出我思維上的盲點。

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#17

发表于 2011-9-23 14:26 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2011-9-21 09:06 发表

血统论很可笑，除了近亲结婚，哪个的血统能够保持所谓的纯净？就算日本人，他的祖先也是来自各个部落，那血统也是杂交的，区别仅仅是时代的久远而已。

你说你老婆被人强奸了，剩下了孩子，你不甘心。但是 ...

首先越純正血統反而不如混血是事實，但日本民族重視男系血統，而不是純正血統，也就是父系血緣是源自大和即可(繼體前的天皇，常有娶曹大陸民族女性為妃者)。
再來血統論，可強化國民極端旳愛國思想，如軍國主義、法西斯主義。
最後，其實我是蒙古族後裔，我一直認為就是因為漢人不重視血統，那麼多漢人才會被大元打敗。

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#18

发表于 2011-9-23 19:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2011-9-23 16:16 发表
蒙古（族）人到现在还重视血统吗，允许汉蒙通婚不

我說了是重視男系，而不是純正(我還蠻支持佔有異族女性旳)。
不過說實話，重視男系，也不是族人、長者的想法，而是我個人認為二戰時日本軍向心力旳由來。

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#19

发表于 2011-9-23 19:13 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 巴卡斯博士 于 2011-9-23 15:51 发表
被异族征服是因为中原王朝内部的腐败
能重新奋起是因为中国人在生存极艰难的情况下会团结起来。中国人的头脑很聪明

的確，之所以之前能征服有我們百千倍眾的漢人，是依靠你們旳內部因素(事實上，我更早祖先應該也有漢人血統，但我們寧願當草原人，以戰養戰，用掠奪代替生產的生活方式)。
但是極端重視血統旳軍國主義或法西斯，卻只可能被消滅，而無法征服，因為我相信軍國主義教育成功，該族人民一定會戰至最後一兵一卒，而不願意受異族統治的。

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#20

发表于 2011-10-4 17:45 资料文集短消息看全部作者

回复 #91 luke19821001 的帖子

反問一句話中東(是指全阿拉伯半島，而不是局部地區)跟日本有被異族完全征服過嗎(不是打勝他們而已，而是他們旳本土政權完全消失，由異族直接統治)?

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#21

发表于 2011-10-4 17:48 资料文集短消息看全部作者

回复 #92 sos2290 的帖子

就因為有這種『沒必要拼全族性命一戰』心態。
所以漢族人才沒戰到最後一位族人的血流盡前，就被異族征服。

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#22

发表于 2011-10-7 09:10 资料文集短消息看全部作者

回复 #97 luke19821001 的帖子

日本確實有很多民族消逝了，蝦夷人就是。
但大和族卻從未消逝或也未被異族征服。
弱肉強食，一個地理區域，本來就只容得下一個種族。

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#23

发表于 2011-10-7 09:12 资料文集短消息看全部作者

回复 #96 sos2290 的帖子

滿族被打散了，文化消失了。
但血統卻留下來了，曾經大肆屠殺你們漢人的他們，現在打著跟你們一家人的旗號，分享你們旳領地跟資源，不是嗎?

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#24

发表于 2011-10-7 13:16 资料文集短消息看全部作者

回复 #96 sos2290 的帖子

在統治中原的時間，享受到了特權。
明太祖後跟民國建立後，雖然沒有特權，但一切權利等同漢人，請問除了丟棄可有可無的文化外。
有受到實質迫害嗎?有被視為二等公民嗎?
原來出來混的，其實是不用還的。

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#25

发表于 2011-10-7 13:20 资料文集短消息看全部作者

回复 #101 小兵1234 的帖子

不過這樣的爭論，確實沒意義。
我站在唯物角度，重視物質上的利益跟種族血統的傳承。
SOS大重視的則是民族主體跟文化傳承。
你覺得在乎的事，我不在乎；我在乎的事，你也未必在乎。

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#26

发表于 2011-10-7 16:57 资料文集短消息看全部作者

回复 #103 西歪的帖子

並不是要挑起種族仇恨。
種族仇恨只是推廣國魂、族魂的額外負面產物。
就算今日我們將滿蒙漢全都當成中華民族，一家人。
那我們中華民族，也必須要有除非最後一個中國人血流乾前，都不與異族或異國妥協的精神。
你們漢族漢武帝時，不就講過一句名言:「犯我強漢者，雖遠必誅。」(雖然是替自己大舅爺找下台階)。

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#27

发表于 2011-10-7 17:02 资料文集短消息看全部作者

回复 #105 sos2290 的帖子

血統傳承當然重要。
因為血統延續，是萬物與生俱來的本能；而文化傳承跟教育，則是我們人類後來才創造的，不是嗎?

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#28

发表于 2011-10-7 17:08 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由西歪于 2011-10-7 14:23 发表

挑动种族仇恨，有意思吗？
世界历史本就是杀来杀去中发展的，蒙古人杀蒙古人，也是稀松平常事情，跟种族无关，无非城头变幻大王旗，抢钱抢粮抢女人而已。那么多年过去，你还想找仇人得去坟墓里挖，何况墓都未 ...

另外自己人搶地盤搶錢搶粮食女人是一回事，遇到外敵，至少要一致對外。
不要以為理所當然，我們中國人就做不太到(抗戰時，中國有多少漢奸)。
我祖父以前跟我說一句話，實在沒錯:「二戰時日本人就像群野狗，平日不見的彼此多友愛；但對外時，就能團結起來，把敵人往死裡咬，把別族的土地、資源全搶回來。」

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#29

发表于 2011-10-7 17:12 资料文集短消息看全部作者

回复 #109 sos2290 的帖子

那為何有如此數量的漢族不一開始就全民動員抗敵，而是要等到被人統治後，才反抗?
說句實話，你們南宋末時就算用兩百人的命換我們一人一命，也足以讓我們亡族滅種。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-10-7 17:14 编辑 ]

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#30

发表于 2011-10-7 17:23 资料文集短消息看全部作者

回复 #112 sos2290 的帖子

我承認铁木真和努尔哈赤可能會痛恨自己的王朝帝國滅亡，至於族人喪失文化就不一定了。
事實上，鐵木真時的很多文化產物都事先抄襲中東跟西亞民族的。
漢人統治者腐敗，你們可以不服他；但對於外族入侵一事，應該做到除非該地軍民全數戰死，否則絕不可讓外族入侵領土一步才是。
如果你們真這樣做，我看一個省或洲的漢人，就足以打敗金國、大元跟大清(後金)。
日本人不就說過:「若有十各張致忠，中國寸土不會丟嗎?」當然不是說，只要十名張致忠，中國就不會失守寸土，而是隱射要是中國人人誓死抗敵，中國豈會有半寸失土。

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