标题: 真假难辩的传奇人生, 超凡入圣的黄龙士
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发表于 2005-7-18 17:44 资料 文集 短消息 看全部作者
我看过一本叫《日本围棋故事》的书,该书详细地记载了日本从一世本因坊算砂到二十一世本因坊秀哉的棋史。看起来觉得日本的棋史就象中国古代史一样精彩!


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发表于 2005-7-20 20:55 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由slq321于2005-07-18, 21:02:33发表

QUOTE:
原帖由湘江子龙于2005-07-18, 11:27:12发表
因此一直以来棋界也认为,中国古国手,强如黄龙士,施襄夏,范西屏等人,恐怕实力上还是很难与同时代的日本顶级高手相比肩.
小说里还只是我们的美好想象.

不同意子龙此说,黄龙士的棋艺被日本人惊呼为十三段力量,而范施两人的当湖十局被陈祖德仔细研究,并有专著《当湖十局精解》,从这个意义上来说,黄龙士和范施的时代,中日棋手的水平相比应该是不相上下的,真正落后就是这以后了,国家日益衰败,导致棋手生活无着,围棋就不行了,所谓国运兴,棋运兴是也。

相传幻庵因硕与秀和争棋失败后曾有意来中国与范、施较量。当时日本德川幕府的政策和大明成祖以后是一样的——“不许片板下海”。幻庵因硕偷渡失败,终未能来华,实为憾事!否则可知当时中日顶尖棋手相较究竟如何,也不用我们打笔仗了。

不过照现在来看,日本自四世本因坊道策开始,围棋理论向近代转变,即重视布局,讲究不战而屈人之兵,追求先手三目胜(黑先不贴目),遇到能冲就冲,能断必断的“力战型”棋手,战绩就不太好(如今对阵韩国棋手的成绩可资证明)。况且清代中国国手不是一味乱战,他们的大杀大砍是建立在精确的全局判断和局部计算的基础之上的(看过陈祖德《当湖十局细解》的朋友应当有体会)。所以我认为即使幻庵因硕西渡成功,要占范、施的上风,难!

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关于楼上MM的签名:匹夫无罪,怀壁其罪!MM你可以怀瑾握瑜,我们大老爷们就会被当作嫌疑犯了。


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发表于 2005-8-12 22:35 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由青石于2005-08-12, 1:59:55发表
嘻嘻

近来看了《棋魂》,里面说 秀策是日本第一高手

秀策 如果和 李昌镐对弈,不知结果如何?

在围棋上,不同时代的人的棋力根本就没法比。围棋技术是不断在前进的,后人总是站在前人的肩膀上的。所以就棋力来说,秀策最多也就是现在的职业高段水平。之所以说是高段,是因为现在的段位制下五段和九段已经没有多大区别了,反倒是在九段中明显可以分出几个档次。

以前曾有人说九段可以分五个档次:
1、超一流九段  代表:坂田荣男、林海峰、加藤正夫、武宫正树、赵治勋、小林光一、聂卫平、马晓春、曹薰铉、李昌镐等。
2、强九段  代表:藤泽秀行、桥本宇太郎、依田纪基、小林觉、王立诚、钱宇平、常昊、刘昌赫等。
3、较强九段  代表:桥本昌二、淡路修三、片冈聪、俞斌、刘小光、曹大元、徐奉洙等。
4、一般九段  代表:工藤纪夫、石井邦生、酒井猛、江铸久等。这其中最值得提到的就是工藤,他在日本棋界有个特殊绰号——“标准九段”。即在日本那么多的九段棋手中,只有能赢工藤的才是真正的九段。
5、弱九段  代表:日本非常多,如果一个你非常陌生的名字后面有个后缀——九段,那他肯定就是弱九段,中国也有不少,如陈临新、吴肇毅、郑弘、丰芸(女)等。

如果就棋战成绩来说,则秀策与李昌镐难分高下。六十年代的坂田荣男和他们也有得一比。
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发表于 2005-8-15 07:34 资料 文集 短消息 看全部作者
大竹英雄和石田芳夫究竟该排在超一流还是强九很难说,这是个见仁见智的问题。估计同意把他们排在强九的要占多数。

藤泽和大桥本也是这个情况,但考虑到他们明显被坂田压了一头,所以还是忍痛把他们排在了强九。

山城和片冈、淡路应该是一个级别,都是较强九。

木谷和岩本因为各自的原因早早离开了职业棋坛,所以就不把他们排进去了。

“昭和棋圣”的名字没在这五档之内,应该没有人会认为是对他的不敬吧!就如武宫所说,他对于职业棋手,“犹如苍天在上” 。

聂、马是否属超一流呢?。记得在中日围棋擂台赛最火热的时候吴老说过:“聂君就是超一流。”藤泽则说棋界天才,曹薰铉第一,马晓春第二。

刘昌赫虽然号称攻击力第一,但毕竟业余棋手出身,下疯了狠得了一时,但终究狠不了一世。但比野草徐奉洙高明,所以排在强九,排不上超一流。
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发表于 2005-8-18 23:27 资料 文集 短消息 看全部作者
石田芳夫和钱宇平辉煌的时间太短(尤其是钱,石田好歹本因坊五连霸),不太好排。怎么排都会有反对意见的吧!

大竹辉煌的时间也不长,最好成绩是四次名人。头衔很多,但半数以上是快棋赛的。好象从没获得过最优秀棋士赏。

加藤、武宫、小林、赵之间没有明显的克制现象,最多是竞技高潮和低谷的差别。而坂田压制同时代棋手的现象非常明显。

徐奉洙的第二届应氏杯冠军的含金量不高吧!钱宇平的富士通杯亚军的成色不比他差。

我的这个棋手排名不可否认有个人主观判断在内。但如果只差一档的话应该还是说得过去的吧。
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发表于 2005-8-19 14:30 资料 文集 短消息 看全部作者
我已经说过,我的看法是带有个人感情因素的。硬要我承认加藤、武宫明显被赵压制不太容易。(呵呵!纯粹是个人好恶)

加藤在自己的全盛时期没有拿下第二期棋圣战挑战赛,被老藤泽4:3翻盘非常可惜(价值亿円的半目啊)!!!
而赵则在七番胜负中三次上演先输三局再连扳四局的大逆转好戏:82年第7期棋圣战挑战藤泽、84年第9期名人战迎战大竹、92年第47期本因坊战迎战小林。(尽管他自己也被大逆转过一次:83年第38期本因坊战迎战林海峰。)
这可能就是他们在七番棋中成绩天差地别的原因。加藤输在气质上!武宫更是没有胜负师的气质!

七番棋的成绩:赵8次棋圣、9次名人、12次本因坊当之无愧为七番棋之王!以下:小林8次棋圣、8次名人;林海峰8次名人、5次本因坊;高川格1次名人、9次本因坊;坂田2次名人、7次本因坊;藤泽6次棋圣、2次名人;加藤2次名人、4次本因坊;武宫1次名人、6次本因坊、石田1次名人、5次本因坊。。。。。。少于5次的不计。数据说明一切。

小林的棋圣八连霸、名人七连霸期间都没碰到赵挑战。而武宫就没这么走运,本因坊第四次卫冕碰到了赵,连霸终结!换了其他人挑战,说不定就又多了个“名誉本因坊”了!
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突然想到,藤泽的第1期名人是13人循环圈赛9胜3败列第一夺得,并非在七番棋中取胜。
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