聂卫平够嚣张阿 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-2-24 09:17 资料文集短消息看全部作者

22#记错了吧？是下了几十手吧，然后那个婆婆说：你输了若干路。媳妇也认输道：确实是输了若干路。然后借宿的王积薪向她们请教，一跃而成为国手。

只下四手的话，还不如只下一手算了。

————————

编辑理由：手慢被人抢了楼。

[ 本帖最后由羽扇纶巾于 2009-2-24 09:18 编辑 ]

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#2

发表于 2009-2-24 11:04 资料文集短消息看全部作者

聂粉聂黑之争，在围棋论坛里是个永远说不完，辨不清的话题。偶在其他地方碰到这个话题一般都是持打酱油的态度。这里熟人多，就不妨谈一下我的观点。

1、聂卫平的巅峰状态出现在什么时候？

我认为聂卫平的巅峰期共有三个，一个顶峰两个侧峰。顶峰当然就是第一届擂台赛战胜小林光一开始，到第四届擂台赛负于羽根泰正为止，前一个侧峰是七十年代后期包揽全部国内冠军和1976年访日刮起聂旋风起到八十年代初期失去全部国内比赛冠军为止，后一个侧峰是90年代夺取两届天元，并在中日天元对抗赛上初次番棋战胜林海峰，到95年第六届东洋证券杯决赛负于马晓春为止。轻松捏李昌镐就发生在后一个侧峰时期。

2、聂卫平在八十年代初为什么会一度失去全部国内冠军？

这全是我的猜想，或者说是YY也未尝不可。我认为原因有二：其一，当时聂已经拿过国内所有比赛的冠军，国内比赛对他已经没有很强的吸引力了。陈毅生前念念不忘围棋赶超日本，聂对此也是念念不忘，只有中日双边对抗赛才能激发起聂的求胜欲望。其二，马晓春为首的新锐的崛起，对聂的成绩有着相当的冲击力，在单淘汰制的比赛里赢未尽全力的聂一盘，也比较正常。（八十年代，聂已经不参加地狱般的全国个人赛了）

3、聂卫平为什么没有象林海峰、曹薰铉那样数十年保持着较好的竞技状态？

原因有三——第一、国内棋战时间安排不合理，有比赛时，对局密度很大，两天一盘甚至一天一盘；而没有比赛时，几个月都没有一盘正式对局。不利于竞技状态的保持。第二、名人的社会应酬太多。第三，聂本人的自我管理比较失败。

4、聂卫平的棋力达到了什么高度？

国内：从1975到1995，能和聂卫平对抗的只有八十年代后期之后的马晓春一人。
国际：擂台赛上战胜所有日本超一流棋手、第一届应氏杯八强战击败赵治勋、第一届富士通杯决三四名击败小林，中日天元对抗赛击败林海峰，足以证明聂的棋力已经达到了超一流。第一届应氏杯决赛第五局和第三届富士通杯决赛是两个污点，但以此污蔑聂的棋力未免以偏概全。

5、关公战秦琼——聂卫平的顶峰和李昌镐的顶峰比较

如果光比战绩，我觉得聂卫平的顶峰不是李昌镐的顶峰的对手。聂卫平的顶峰也有疑问手，也有小漏勺，而李昌镐的顶峰则象计算机般精确。估计战绩是李昌镐压倒优势。但从棋的内容看，聂的序盘和中盘前期肯定比李昌镐强。也就是说，聂的前五十手天下第一，不是胡乱瞎吹的。

我是聂白，既不粉，也不黑。聂卫平领我进了围棋的大门，我对聂的崇拜是对他巅峰期棋艺的崇拜，聂私生活多多少少影响了他的棋艺和竞技状态，这一点我只能表示遗憾。虽然聂没能获得过世界锦标赛的冠军，但他培养出了常昊和古力。八十年代成长起来的围棋爱好者会永远记得他们心目中的英雄——聂旋风！

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#3

发表于 2009-2-27 13:45 资料文集短消息看全部作者

聂卫平足以跻身于超一流棋手之列，这应该没有分歧吧？

聂卫平是否曾经站在世界棋界的顶点，这点有争议。

个人认为，十番棋的吴清源之后、李昌镐称霸世界棋战之前，从六十年代到九十年代中期，很难说有只一个人站在棋界的顶点，即便有，时间也比较短，很难称之为“某某时代”。

况且，既然是站在胜负世界的顶端，自然要以成绩数据来说话，而聂对各超一流的战绩，盘数大多比较少，没有统计学的意义（其中对加藤的最多，但加藤出战中日围棋对抗赛的机会多，正说明了他国内战绩相对较差）。

其实一切争论的源头，就是第一届应氏杯，如果应昌期顶住韩国方面罢赛的压力，坚持把第四、五局按原计划放在宁波进行，如果聂卫平夺得第一届应氏杯，那么……

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#4

发表于 2009-2-27 14:09 资料文集短消息看全部作者

关于聂卫平对小林光一的那一局，聂不顾大龙死活而围空，当时的形势似乎是不围空不足以争胜负，而当时聂也确实是疏忽了大龙的死活。这在聂的自战解说里明确这样说的。

而聂接着说，当时一子落盘，马上就意识到，大龙要出问题了，而接着小林开始长考，是否对大龙动手。应该说，聂此时是如坐针毡的，但聂故意装作一副信心满满的样子，意思是，大龙的死活，我已经完全算清了，你放马过来吧。小林见到聂的这幅神情，误以为聂已经把大龙的死活完全算清，于是放弃了屠龙的打算。轮到聂走时，他马上补棋，并且表现出一种非常庆幸的样子。林意识到自己失去了一个绝佳的机会，虽然当时棋还是小林略微领先，但小林后面下得比较糟糕，最终输了二目半。

通过了这一局的考验，聂开始走向了自己棋艺和人生的顶点。

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#5

发表于 2009-2-28 00:58 资料文集短消息看全部作者

天宫公主：刚打了一遍棋谱，发现你对棋局进程的描述是对的。看来偶曾经引为骄傲的记忆力如今靠不住了。聂本人的自战解说到底如何，还要去翻一下《我的围棋之路》。

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#6

发表于 2009-2-28 13:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zsxmmhd 于 2009-2-28 06:50 发表
彭荃喜欢咬手指
韩国人普遍爱串脚气
这个吃亏大了

见诸报道的，似乎只有曹薰铉一个。所以很多人不鸟他，无奈此公虽然棋品不佳，棋才却好，奈何他不得，奈何？

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#7

发表于 2009-3-1 18:38 资料文集短消息看全部作者

晚报杯被冲段少年霸占，主要还是锦标主义在作祟！

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#8

发表于 2009-4-15 17:51 资料文集短消息看全部作者

162# 当阳侯杜元凯的评论很不错，可惜细节上有失误。

读卖在举办名人战之前还举办过三期最强者决定战，第1期吴清源8胜2负获得优胜，第2期坂田荣男8胜1和1负获得优胜，第3期吴和坂田都是6胜1和3负并列第一。吴清源就拿过这两次新闻棋战的头衔。

正是因为坂田等已经可以和吴分先角胜，读卖才下定决心举办名人战。

吴清源在第1期名人战循环赛下到一半左右时突遇车祸，最后以一盘和棋胜之差屈居第二，然后在第2、第3期名人战的循环圈中又是两次第二，在第4期的循环圈，才是8战全败。之后就因身体状况的原因逐渐淡出了棋战一线，1976年还获得过一次NHK杯亚军（决赛负于坂田），于1984年引退。

[ 本帖最后由羽扇纶巾于 2009-4-20 16:48 编辑 ]

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#9

发表于 2009-4-23 15:09 资料文集短消息看全部作者

印象中，聂本人对这两局棋是承认完败的（《我的围棋之路》）。84年之前的聂对小林和赵根本没什么胜算，有技术上的原因，更有心理上的原因。擂台赛上突破小林防线后，彼消此长，才和六超平起平坐了。

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#10

发表于 2009-5-15 21:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zsxmmhd 于 2009-5-3 16:21 发表
另外小林确实成熟晚，84年还没有大头衔，85年才得到
相比之下武宫比他大不到2岁，76年就得到大头衔了

小林的第一个大头衔也是76年拿到的，3：1击败杉内雅男获得第2期天元。

小林84年拿到了第二个大头衔，2连败后3连胜击败师兄加藤，荣膺第22期十段。

如果大头衔仅指棋圣、名人、本因坊，唔。。。算我没说。。。

[ 本帖最后由羽扇纶巾于 2009-5-15 22:07 编辑 ]

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