标题: 诸葛的军事能力实在是远胜司马
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发表于 2005-7-6 21:32 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由游戏人生于2005-07-06, 21:12:11发表
怎么不是?如果失败,就会损失1万兵力和魏延这样一位大将,而且兵出子午谷成功就能灭魏吗?  

子午谷成功可定关中,接下来循序渐进,不难灭魏!


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发表于 2005-7-6 21:37 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由青蓝于2005-07-06, 21:34:45发表
子午谷成功是据长安而对魏军。是是定关中啊。。。。。好好瞧瞧魏略。

子午谷成功既定陇西、咸阳,不是关中是什么?


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发表于 2005-7-8 18:55 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由游戏人生于2005-07-08, 18:46:14发表

子午谷成功定关中?明明是长安,怎么跑到关中了?    

先定长安,再定关中,这你都不懂?
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发表于 2005-7-17 20:14 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由游戏人生于2005-07-17, 19:53:54发表
定了长安就能定关中了?

先定长安,再定关中啊!
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发表于 2005-7-17 20:19 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由wqthx于2005-07-09, 12:29:01发表
诸葛的局部战术厉害,司马大局观强

相反,我认为诸葛的战略更厉害,司马的战术更厉害
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发表于 2005-7-17 21:53 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由caorui4于2005-07-17, 21:32:10发表
完全支持!!  

诸葛亮战略远胜司马懿啊,隆中对就是一个绝好的例子
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发表于 2005-7-18 19:32 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由随波逐流于2005-07-17, 23:21:14发表
  司马准确的把握了魏蜀的战略态势又如何解释孰高孰低

司马怎么把握?
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发表于 2005-7-18 19:33 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由superzz_0于2005-07-18, 14:18:53发表
有人说司马在战略上是成功的,战术上是失败的,这个我很同意。
但是司马在战略上成功不代表诸葛在战略上是白痴。
因为战略的成功是要取决于各种条件的,最主要的就是国力。北伐失败的根本原因是国力的差距,而不是诸葛或者司马能力的差距

司马的战略并没有成功,但战术成功了
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发表于 2005-7-20 21:26 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由偷心猎人于2005-07-18, 21:34:38发表
都说了诸葛亮是防守诱敌高手,主动进攻则连个小小陈仓都打不下来。要兴复汉室,只会防守诱敌是没有用的。

即使诸葛亮会主动进攻,也不能兴复汉室,因为魏蜀国力差太大了,魏军可以和蜀军拼消耗,而蜀军拼不起
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发表于 2005-7-21 11:36 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由sukerwl于2005-07-21, 10:43:55发表

QUOTE:
原帖由一马当先于2005-07-21, 9:16:32发表
[quote]原帖由上山之虎于2005-07-20, 22:08:41发表
魏蜀国力相差不多,哪儿有此类帖子,我去看看去。

不过就常理来说,要是魏蜀国力相差不多,魏领土远比蜀大,国力平均一下,就比蜀一州之地差太多了,按理说动员起来,蜀应有极大优势才对(地方小,相对方便集中资源,魏地方大,中途损耗就不会小)。魏要集中全国力量才能与蜀抗衡,这样不用打了,蜀只要动员一个地方,魏大概就要动员一个州。那诸葛亮只要呆那儿不动,拖也把魏拖垮了。

就是啊,这位大师颠倒黑白的功夫极其了得,令我等甘拜下风啊,哈哈

那我就再教你一遍 1 雍州没有也不可能有十万常备军 2 我说的是“魏国没有你所意淫的对蜀压倒性绝对优势” 没说过蜀比魏强 3 就算雍州有常备军十万 中央军再来十万 也是1:2的态势 哪来的“魏蜀国力差太大了”?一说 [/quote]
魏可以坚守不出,与蜀国拼消耗,蜀国就不可以
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QUOTE:
原帖由sukerwl于2005-07-21, 12:00:11发表

QUOTE:
原帖由一马当先于2005-07-21, 11:36:25发表
[quote]原帖由sukerwl于2005-07-21, 10:43:55发表
[quote]原帖由一马当先于2005-07-21, 9:16:32发表
[quote]原帖由上山之虎于2005-07-20, 22:08:41发表
魏蜀国力相差不多,哪儿有此类帖子,我去看看去。

不过就常理来说,要是魏蜀国力相差不多,魏领土远比蜀大,国力平均一下,就比蜀一州之地差太多了,按理说动员起来,蜀应有极大优势才对(地方小,相对方便集中资源,魏地方大,中途损耗就不会小)。魏要集中全国力量才能与蜀抗衡,这样不用打了,蜀只要动员一个地方,魏大概就要动员一个州。那诸葛亮只要呆那儿不动,拖也把魏拖垮了。

就是啊,这位大师颠倒黑白的功夫极其了得,令我等甘拜下风啊,哈哈

那我就再教你一遍 1 雍州没有也不可能有十万常备军 2 我说的是“魏国没有你所意淫的对蜀压倒性绝对优势” 没说过蜀比魏强 3 就算雍州有常备军十万 中央军再来十万 也是1:2的态势 哪来的“魏蜀国力差太大了”?一说 [/quote]
魏可以坚守不出,与蜀国拼消耗,蜀国就不可以 [/quote]
七年春,魏大将军曹爽率步骑十馀万向汉川,前锋已在骆谷。时汉中守兵不满三万,诸将大惊。或曰:“今力不足以拒敌,听当固守汉、乐二城,遇贼令入,比尔间,涪军足得救关。”平曰:“不然。汉中去涪垂千里。贼若得关,便为祸也。今宜先遣刘护军、杜参军据兴势,平为后拒;若贼分向黄金,平率千人下自临之,比尔间,涪军行至,此计之上也。”惟护军刘敏与平意同,即便施行。涪诸军及大将军费祎自成都相继而至,魏军退还

会攻乐城,不能克,闻关口已下,长驱而前。翼、厥甫至汉寿,维、化亦舍阴平而退,適与翼、厥合,皆退保剑阁以拒会。会与维书曰:“公侯以文武之德,怀迈世之略,功济巴、汉,声暢华夏,远近莫不归名。每惟畴昔,尝同大化,吴札、郑乔,能喻斯好。”维不答书,列营守险。会不能克,粮运县远,将议还归 [/quote]
第一个引用不足以说明问题,第二个引用是魏国主动进攻,这又和诸葛亮攻魏是两码事了
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发表于 2005-7-21 13:53 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
屯田并不是解决问题的长久之法,遇到灾害就完了
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