标题: 刘备、诸葛亮和法正的关系(zz)
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发表于 2005-4-27 22:08 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
  刘备赏功时,庞统已战死不算,最受重赏的是诸葛亮、法正、关羽、张飞。关羽是留守荆州有功,诸葛亮和张飞是侧应有功,法正是随从谋士,谋划诸事有功。他们受到重赏,应该说是很公平的。

将军则都是杂号将军
  
还有,这个时候魏延当上了汉中太守,地位是不是已经超过了赵云?

不公平不公平,趙雲就只封個雜號將軍
將軍都是雜號將軍一句,絕不茍同,
入蜀定成都後,馬超為平西將軍都亭候,張飛為巴西太守新亭侯!

後來劉備稱王,把魏延從牙門將一拔拔為鎮遠將軍漢中太守,"一軍盡驚"  
特別是張飛本以為這個漢中太守自己是當定了的~  

兩年後,劉備稱帝,其時黃忠已死,
乃封張飛為車騎將軍,西鄉侯,領司隸校尉,
馬超為驃騎將軍,斄鄉侯,涼州牧
魏延升為鎮北將軍都亭候
趙雲呢,仍只是個翊軍將軍

到一年後才嘉為征西將軍永昌亭侯
我猜是劉備感激彝陵兵敗後趙雲救了他,
想起自己不聽趙雲之言伐吳而後悔
又想起自己時日無多,不好欠著趙雲這個人情,要一生都壓著他

後來趙雲又升為鎮東將軍,才得與魏延平起平坐,
終其一生,不到關,張,馬,黃的地位
演義沒有寫劉琰,當車騎將軍,比趙雲,魏延都高啊


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发表于 2005-4-29 03:04 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由杨威利于2005-04-28, 23:40:55发表
不公平不公平,趙雲就只封個雜號將軍
將軍都是雜號將軍一句,絕不茍同,
入蜀定成都後,馬超為平西將軍都亭候,張飛為巴西太守新亭侯!

後來劉備稱王,把魏延從牙門將一拔拔為鎮遠將軍漢中太守,"一軍盡驚"  
特別是張飛本以為這個漢中太守自己是當定了的~  

兩年後,劉備稱帝,其時黃忠已死,
乃封張飛為車騎將軍,西鄉侯,領司隸校尉,
馬超為驃騎將軍,斄鄉侯,涼州牧
魏延升為鎮北將軍都亭候
趙雲呢,仍只是個翊軍將軍

汉中实际上比不上巴西.
巴西土地肥沃,地域也广阔.是个大粮仓.而且出兵也多,同时连接汉中,当然要派重臣治理和把守.而张飞的军事和政治能力,以及地位都不太差,是最适合的人选.
汉中就不同了,由于其地理位置,远不如巴西富裕,秦岭米仓山大巴山到处都是山脉.汉中只是作为一个前哨要塞性质而已.军事作用很大,经济作用几乎很小,派个稳重的大将把守就可以了.

至于你说的那个魏延的镇北将军,明显史书上有矛盾,因为黄权也是蜀国的镇北将军.
至于你一口一个杂号将军,实际上杂号将军本身就是品衔不定的,不是杂号就代表将军位小. [/quote]
我再一次看幾本書,都是說劉備稱帝後封魏延為鎮北將軍的
至於黃權的那個鎮北將軍,則是在劉備伐吳之時封的
為甚麼會鬧雙胞,別問我,問史家去吧

雖然這麼說,但趙雲的翊軍將軍總不可能比馬超的平西將軍還大吧?
本來趙雲好像是桂陽太守耶,任麼入蜀後升了將軍位沒了實權???

"當得重將以鎮,眾論以為必在張飛,飛亦以心自許"
最後破格拔延,一軍盡驚
當時的人都說張飛當定,又都以為重要啊~
我看荊州和漢中分別是蜀中的兩抓,
而漢中作為巴蜀的門戶,份量是不輕的

況且張飛那個巴西太守,是打漢中戰役前已封了的啊~


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发表于 2005-4-29 11:20 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由杨威利于2005-04-29, 8:18:35发表
"為甚麼會鬧雙胞,別問我,問史家去吧"
--------------------------------------------
这可不是什么讨论的回答呀.

马超充其量是爵位很大,可没有多少实权.而且也只是个假节.节将里最小的.关羽的假节钺权力比他大多了.
汉中只是个要塞前沿性质,重要是重要,可是只有军事职能.你如果有机会去汉中看看就会明白它的位置了.

巴西太守在汉中之战前封的又如何,难道就不重要,你如此推理未免也太想当然了.

關羽督鎮荊州,權力大些很合情理吧
馬超爵位高沒實權,可是趙雲爵位不高也沒實權呢

我的推斷是這樣的:
全三國都知漢中重要
劉備知曹操攻破漢中,三郡也不要了就跑回家
時蜀中一日三驚,劉曄,司馬懿力勸曹操得隴望蜀,
後來法正力言漢中乃巴蜀門戶,不取則"三巴不振"
楊洪回答諸葛亮要派援軍時,也言漢中乃蜀之咽喉
曹操為保漢中,親自再度來這個"天嶽",和劉備對戰
最後劉備得漢中,效高祖事稱漢中王,
可見得漢中是一件非常大事
上面說了眾人也認為漢中重要,都估計張飛會當太守,
最後最關鍵的是已身領巴西太守的張飛,
也想去當漢中太守啊~!
那至少在張飛心中,漢中之重重於巴西吧?
而漢中與巴西熟重熟輕,想來當時人與張飛應比你清楚吧??

我只是個業餘的愛好者
只有對與不對的問題
我只能依書直書呀~  
書上寫兩人都曾被封鎮北將軍,   
我可以做甚麼???  

跑題了,越扯越遠
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