标题: 我对张飞与吕布,许禇两场醉帐的一些看法
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发表于 2006-8-23 07:24 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 胡言乱语 于 2006-8-23 06:25 发表
很多同好,将这两例对比认为许不如张,对此我有一些个人看法.
这两者可比性不大.先看吕张一战,其实两人并未交手,为何?我试从三方面分析一下:
1,吕此人虽武力超群,但比较贪生怕死(从白门楼可看出),怕 ...

许褚只会在曹瞒面前逞能,曹瞒一不在身边就偷懒开小差~
甚至在曹瞒面前也有退缩的时候,比如面对白马颜良和渭水马超
既然在曹瞒面前都会退缩,曹瞒不在的时候退缩一把就更正常了
所以我们看到长板遇张飞而不敢深追,任由张飞杀散铁骑保刘备而走

张飞基本上是贯穿始终的杀气逼人

至于张飞刺褚之战,拿吕布袭取徐州那场做比较实在是没有道理。一场是交锋 一场
双方根本就没交手,怎么比呀~


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发表于 2006-8-24 13:53 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 xwhero 于 2006-8-24 13:13 发表

“袁术知吕布袭了徐州,星夜差人许粮五万斛、马五百匹、金银一万两,彩缎一千疋,令夹攻刘备。布喜,令高顺领兵五万余,袭玄德后。玄德知吕布兵袭后,乘阴雨撤兵弃盱眙而走,思东取广陵。高顺与纪灵相见,顺日: ...

吕布看了书云:“两下都发书到, 一边求救援, 一边言休要救, 教我奈何。”陈宫曰:“刘备今虽受困, 久后必纵横, 乃将军之患, 请休救之。”布曰:“袁术若并了刘备,则北连泰山诸将,吾亦在术图中也,不得不救刘备。”遂点兵起程


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发表于 2006-8-24 14:03 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 xwhero 于 2006-8-24 13:13 发表

“袁术知吕布袭了徐州,星夜差人许粮五万斛、马五百匹、金银一万两,彩缎一千疋,令夹攻刘备。布喜,令高顺领兵五万余,袭玄德后。玄德知吕布兵袭后,乘阴雨撤兵弃盱眙而走,思东取广陵。高顺与纪灵相见,顺日: ...

占徐州之际吕布究竟有无政治远见,这个从原文叙述来看 难有定论。但有一点是有定论的,那就是吕布对刘备是怀有一定好感和情意的。
基于这种好感和情意,吕布对刘备身边的人(包括妻室和兄弟)有着 善待 或至少是不深逼 的倾向。当然这种倾向不够坚定,在巨大利益诱惑下会动摇。但我们不能因此而否认吕布对刘备的好感及对刘备身边人的善待倾向。
吕布是个复杂的人,正史如此,演义虽不如正史那样复杂但也不简单。不宜一味将其解读为一个色利熏心 毫无远见 毫无感情 的人。


[ 本帖最后由 煮酒正熟 于 2006-8-24 14:10 编辑 ]
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发表于 2006-8-25 13:25 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 xwhero 于 2006-8-24 14:13 发表
其实吕布前后之间的差别,我觉得罗是想体现,正史中所载“将军举动,不肯详思,辄喜言误,误不可数也”这句话,就是说吕布在打徐州之时,只见其利,未考虑那么多,等后来袁术失约后,才仔细 ...

在下同意吕布袭取徐州之时未必有什么成熟的想法(诸如继续维持与刘备表面上的盟友关系以期互救),而是“先夺过来再说”的心理。
但吕布此时缺乏政治远见并不意味着他就会对刘备身边人赶尽杀绝,因为书中明言吕布对刘备有兄弟情意。既然刘备的妻室不肯杀还要好好照顾起来,那么刘备的结义兄弟自然也不愿追逼太深。

至于后来吕布忽然又派高顺去袭扰刘备关羽所部后方,这跟吕布与刘备所个人情意关系不太大,而主要是政治利益使然。
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