标题: 曹操与织田信长谁能力更强?
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发表于 2009-5-12 10:10 资料 文集 短消息 看全部作者
腐萤比浩月。


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发表于 2009-5-17 23:34 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-5-17 22:49 发表
一个村长出身,一个省长出身,比最后谁地盘大,不大公平吧。魔王从一个村长起步,最后成了省长,这难度也不比阿瞒小多少。

1)曹瞒是省长出身??虽然当过要员,但是他起步是通缉犯起家的。找人资助拉的部队。
2)信长的确有能力,而且勇于接受新事物。但是日本当时的火器水平和武器水平实际上很低下,后世吹出来的。(武士刀的制作倒是有一定水平)。
3)阿瞒的作战能力和同期对手比没有信长出色,但是小曼的对手太强而已。

信长,信玄的战争之道比较正统。偶尔有奇谋取胜。但是战略经济为先。平推战术。
曹操奇谋虽然多,但是失败的居多,最终帮助他取得一半天下的也是这种耕战的原始积累战术。


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发表于 2009-5-18 08:25 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-5-18 00:34 发表

阿瞒的兖州牧实际是凭空继承了刘岱的位子,又不是一刀一枪打出来的,这和信长继承了信秀的村长有本质区别吗?你要从通缉犯算起的话,不如从孝廉、郎官、洛阳北部尉这些一个个算起更像是阿瞒的政治起步。阿瞒的 ...

凭空,拜托,首先要摆平哪些作乱的黄巾军再说。虽然是黄巾军战斗力差,但也让很多太守授首。
刘备,阿曼都是在打黄巾中体现出军事才能否则怎么上位。

按你这么说刘备还是省长上位??哈哈,徐州是第一桶金??

继承的和搏杀来的还是有点区别。曹操多少沾了一个祖上的声望和财产。刘备呢??这么远的皇亲少说也有万儿八千,不值钱的。

第一桶金有时候需要一个衡量标准。刘备和阿慢可是表现出能力才上位的。信长要不是长子,可能早被老爹送去出家了都有可能,不太招人喜欢。
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发表于 2009-5-18 16:58 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 本因坊秀策 于 2009-5-18 11:29 发表
要是以地盘大小,来衡量个人成就

那俄罗斯人就笑了

俄罗斯地盘虽大大多是苦寒之地。
清朝的所谓开疆僻壤,就是历史学家把以前臣服,但是没有画进国家版图的一些苦寒之地,算作清朝直辖。嘿嘿。

人口和地盘是永恒的话题。要么也不会鼓吹成吉思汗了。

一个阿拉斯加卖了720万刀~,你就知道他们那些地盘有多值钱了。
按黄金比价算来排除通货膨胀的因素,似乎也不到一亿刀。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-5-18 17:01 编辑 ]
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发表于 2009-5-18 17:13 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 本因坊秀策 于 2009-5-18 12:50 发表


好吧,信长年龄大了,没时间统一,于是比他只小2岁的秀吉就有时间统一了,很好很强大

不知道你的逻辑是虾仁。因为国土面积大,所以兵力多,但这不是在对比将领优劣时的标准。不能以曹操统帅过20多万大军 ...

秀吉的战略方针发生了重大转变,以归附为主。攻击为辅。信长的平推战术,而且除了德川就根本就没有盟友(其实这个盟友应该是相对独立的军团而已,德川家族为了漂白自己才搞出一个30岁就能统一天下的爷爷,嘿嘿,独立对抗今川的德川,其实没有信长的帮忙这个政权很难瓦解今川残余势力的攻势)。统一天下花上30年也是很正常的事情。


曹操、信长这种人被背叛是很正常的,连刘备这种比较守约的人还破盟攻刘璋,还被孙权破盟攻击。被背叛是很正常的事情。秀吉的政治纲领其实比德川,曹操更为温和,所以他快速统一了日本(招降模式)。

又日本战国的藩国,规模比较小,比较均衡,容易起势,今川、大内之流的强势大名虽然强大但是结构松散(三好,尼子不算,因为不但是存续时间还是内部结构都不是很稳固)。统一难度真的有那么大么??莫非您认为中国佬从古代就有顺民基因??
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发表于 2009-5-22 16:59 资料 文集 短消息 看全部作者
明明没锁啊。策策吓唬人咯。哈哈。真的要锁。
1)信长身高不足160,曹操虽然矮160还是有的。
2)战国许多名将身高相当有限。山县145左右的身高,带那么高一个帽子。
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