评述阿根廷足球日益衰落的原因 - 体坛动力


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#2

发表于 2008-4-13 19:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2008-4-13 18:52 发表
记忆中，2002年是个奇怪的足球年，它本该是73~76一代步入巅峰，77、78从上升期走向成熟期的一届本应足够精彩与大气的世界杯，但从世界杯前皮雷受伤就让我有不好的感觉，而后那届世界杯似乎给我一种分水岭的感觉 ...

有韩国那帮小丑，比赛都变味了，历史最佳战绩咯。哈哈。


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#3

发表于 2008-4-13 20:42 资料文集短消息看全部作者

普斯卡什，斯蒂法诺的时候欧洲就已经不再领先了，意大利，西班牙很多转国籍的牛人。连西班牙联赛的传奇人物也是个墨西哥人。嘿嘿。


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#4

发表于 2008-4-13 22:38 资料文集短消息看全部作者

跟巴西比，哪支球队不弱小？？？

跟阿根廷比，西班牙应该算是小儿科了。西班牙的俱乐部和英超一样依赖外援。

另外阿根廷是喜欢炒作新星，但是不一样的是，他们的陨落率比较低。很多球员只不过是不在知名球队踢球而已，而由于天才球员数量的庞大，一批天才陨落，同时代的一批看起来鲁钝的配角就站起来了。
比如米兰的克鲁斯，比如铅华洗净的

其实他们现在就缺中锋。可能还缺两个门将。后卫，边后卫都是不错的。

以前不是有人说巴西门将很烂么，现在门将的位置都雄起了，缺憾的位置中后卫也至少有一两个人比英国佬最强的位置上最最牛人的能力不相上下。

欧洲足球不了解南美足球而已。一个没有技术的匹夫，诚然可以因为裁判的照顾，因为体能和速度的天然优势称霸一时。但是一旦有技术的南美人有了身体，就是无法想象的人物。比如从前的里瓦尔多和罗纳尔多。（小罗和卡卡的身体不够变态）

MESSI比哪个西班牙人差，请说出来。锋线，还没有哪个国家敢跟南美两强比。
强力前锋倒可以跟南美比，不巧的是几大足球强国只有意大利还有这种原生态的猛犸象TONI，卢卡莱利了。（阿毛里看为谁比赛了，严格的说也算巴西人）


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#5

发表于 2008-4-14 08:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-4-13 23:50 发表
阿根廷的所谓01一代，现在不是在哪里踢球的问题，而是在哪里都踢不上主力……铅华洗净的克鲁兹——注意，我们是INTER不是米兰——也被洗净了青春和活力……

现在的阿根廷，绝不仅仅是缺一个中锋那么简单。中 ...

完全不看南美足球的人咯。齐达内和博格的身体也有变态的时候。
齐达内的技术意识，南美人有的多了去了。只不过齐达内，博格坎普犯规的时候很少会被给牌。

不引进南美后卫不知名而已，不引进南美后卫并不是球员无能力。而是后卫这种肮脏程度比较高的地方很容易被给牌。欧洲人的优势就体现出来。另外后卫不是靠一个人踢的，真正所谓的成名后卫还是多年在一个俱乐部的成就更大一些。

要你能公正的对待南美人就好了。也许是南美人眼里费迪南等就是一会跑的木桩。
南美其实就领先欧洲一点，但那一点可能永远追不上的。南美才真正无弱旅。你自己看看各国联赛上的外援就知道了。
后卫中场强过前锋，其实是一个国家足球弱势的表现。君不见中国队否？？
足球毕竟跟游戏指数不一样。法国人荷兰人完全是因为欧盟的因素才让人觉得天才比较多的。
英国人自己门将差还不觉得，不知道赶上差距。就门将这个位置他全世界排不到前50。这样的球队也敢到处骗吃骗喝？？
前锋也已经相当颓废了。

同样是找不到原先的状态，劳尔，欧文，皮耶罗的低迷期并未遭到弃用。而萨维奥拉们马上被俱乐部扫地出门。
这并不是因为他们能力不行，很多是因为南美人承担的责任根本就是廉价而且好用的劳动力，并不是旗帜人物。
就象现在好多人认为YM不行，是靠商业炒做一样。YM不是另一个谁，并没有受到照顾，反而总在裁判手上吃亏。
TM虽然有光辉的时代，但是此刻的实力的确在YM之下。
另外像什么大鸟的传人一向秀位排名很高就可以看出来，裁判照顾的确存在。
另外新兴豪门往往面对更多的裁判压力，比如以前的火箭输小牛，小牛输热火，火箭输爵士绝对有裁判因素。
不懂球的才这么说。

这个世界向来就不是绝对公平的世界，我希望大家的评价更公允一点。

其实蛮搞笑的，其实很多人本身就带观点看球。本人身处小城，有一场本地野球人VSCUBA女篮冠军队的友谊比赛。
裁判明显为了保护女人相对弱的对抗能力对其有些须偏向，（经过长期训练，女篮体能并不落下风，野球的体能训练比较少，而且并非集中精英人才，完全是几个30-50岁的人在玩票的形式），和某一起打球的一个老球痞，居然说男人一方受照顾了。

我觉得现在很多人包括裁判，对篮球规则的理解都不是很深刻。裁判干扰比赛的人大有人在。

爵士的比赛的确已经超出了对抗能力范畴，而且我以前就认为马龙并不肮脏（他只不过善于护球），而斯托克顿相当肮脏。
现在的SCOLA，SB本身的能力就是让自己所受的侵害，在裁判面前表现出来，严格的来说不算假摔。

KB和YM实际上在裁判的问题上是吃亏的。
KB是因为不太好的声誉和习惯性的强势。
YM则被裁判当成勇者斗恶龙的，反方配角。
相比之下，加内特，WADE，JAMES甚至TM受到的待遇就要好上许多。


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#6

发表于 2008-4-14 10:20 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 紋刀狩易 于 2008-4-14 08:55 发表
别老拿英国佬当挡箭牌sa~~

英格兰现在欧洲2流~~~

阿根廷还可以啊。
以前说德国衰败，是因为他相对每个队都衰败。
现在的情况是西班牙，葡萄牙和南美国家足球整体略有提高。
阿根廷不再如同原先一样有绝对优势而已。

对阿根廷的了解实在太低。
阿根廷比巴西炒作得多，另外从青年比赛来看，运动员喜欢挑选一些尚少年就身体不错的选手，自然后期进步不如巴西大。

巴西60年代以后就领先世界足坛了，所谓弱的时候，不过是诸多其他强队偶然获胜了几场而已。
法国，荷兰没有想象的那么强咯。

德国经过全面改革，俱乐部有削弱的趋势，国家队却越来越强了。


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#7

发表于 2008-4-14 10:23 资料文集短消息看全部作者

英国黑孩子伦敦产量比较多，LIVERPOOL城的球星量产也不错啊。


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#8

发表于 2008-4-14 14:48 资料文集短消息看全部作者

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原帖由马岱于 2008-4-14 14:19 发表

德国国家队实力越来越强？

不敢苟同，2000欧洲杯小组未出线，最后一轮0：3惨败给替补的葡萄牙，2004欧洲杯还是小组没出线，输给替补的捷克，都是耻辱的失败啊。
2002世界杯虽然是亚军，但其实并没有什么 ...

就是从2000-2006年是低谷咯。
2002年开始有年轻人涌现。2006年以后逐渐成型了。
98年其实不算低谷，有裁判因素在内。淘汰赛被裁判+门将共同黑了。

萨维奥拉再怎么说也是南美足球先生咯。哈哈。
当然相对来说欧洲人对身体的训练好一些。

齐达内在法国打边锋的时候身体不错。然后其实他和DECO一样侵犯对手的时候相当多，但他略受裁判照顾一些。

意大利不算重视身体，对有些位置是。但是意大利的传统特产，中锋，门将，后卫，防守型中场，连年都要出几个身体变态的。

其实我觉得论综合身体素质，英格兰应该算超一流的，连一些非洲国家也比不上。可惜的是英国人没有点的优势，在最需要身体能力的中锋+中后卫上一直没有能力和身体都不错的球员涌现。而且他的选材也和中国一样有一般高的趋势，不是传统的错落有秩，门将中锋中后卫高，边路矮小的。制约英格兰足球发展的应该还是技术+门将的问题。


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#9

发表于 2008-4-14 15:23 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 gewa2 于 2008-4-14 15:08 发表

英格兰又没身体技术和出众的中锋和中卫？我看见外星人了吧。还是鲁尼、费迪兰德等人是中国人？

鲁尼应该算前锋咯，而且现在身体不怎么变态咯。
费迪南的脑力有点问题。


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#10

发表于 2008-4-14 16:09 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 gewa2 于 2008-4-14 15:47 发表

费迪南德就是偶尔有点不集中，身体和技术都是一流的。
如果说中锋一定要身高，那么为什么还有高中锋一词，如果不要身高那么181的鲁尼（人家长个子了），应该够了

身高报高一点你就相信了。嘿嘿。

我说的是中锋~~~~中锋隐含的意思就是高中锋。

象鲁尼一般叫前锋的，现在更象前腰了。


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#11

发表于 2008-4-14 16:14 资料文集短消息看全部作者

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原帖由马岱于 2008-4-14 15:33 发表

德国的主要问题是缺乏球星，看看现在国际足坛，真的很难叫得出几个德国球星的名字。德甲联赛战绩的整体下滑制约了德国球星的成长，由于德国队整体作战的特点，他们还会保持一支强队，但仅此而已，很难更进一步 ...

98年以后才算真正衰退。
96年牛人萨默尔退休太早。

德国除了前锋以外不善于炒做吧。实力上来说与荷兰等不相上下的。只不过最近几十年打法不如以前凶猛了，个人技术和团体配合也有过了颠峰期。2002年以后有转暖的契机，2006年以后真正步入回暖的时期。

其实德国法律限制足球更大，如果足球能够用童工，免服役，减少奢侈税，我相信德国球队会更强。


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#12

发表于 2008-4-14 16:17 资料文集短消息看全部作者

我觉得德国联赛的规则很值得中国学习。

第三档次联赛限制使用外援，并且只许用年轻球员。

我一向认为超级联赛限制球队4名外援，4名出场就很好，
建立规模比较大的甲级联赛，不准使用外援。

另外球员的合同最好规范化。外援不要一年一换了。最少两年合同。


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#13

发表于 2008-4-14 23:48 资料文集短消息看全部作者

其实从97年罗纳尔多飞灰湮灭以后，就没有一个球星是真正不可或缺的。
阿根廷只需要一个教练。
另外一些颓废者或者后继的年轻人应该吸取一些经验教训。尽量去讲究技术，媒体关注度高的球队踢球。


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#14

发表于 2008-4-15 12:35 资料文集短消息看全部作者

内斯塔+RIO一个缺身体一个缺意识，可惜了。
虽然巴西人卢西奥也有有走神的毛病，但他的身体能力和技术跟RIO不是一个级别上的。而且他相当坚决，够肮脏。


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#15

发表于 2008-4-15 14:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由色哈于 2008-4-15 13:04 发表

如果您说的是CM0304里的LUCIO和RIO我完全承认。。。。。

NESTA的身体素质非常好，柔韧性弹跳都很出色。。。。RIO的长传卡位和补防能力也是一流的。。。。至于LUCIO，和他们明显不是一个档次的

现 ...

卢西奥的大局观要好得多，不当后卫还可以当一名不错的防守中场。
毛糙，印象吧。合适的时间出现在合适的位置。

NESTA唯一可以的就是柔韧性，身体缺乏耐力和对抗。弹跳？？没见过多少，他主要是意大利传统的，牛皮糖防守，意识流的。
卡纳瓦罗还是积极地多，虽然也有毛糙的时候。


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#16

发表于 2008-4-15 14:49 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 紋刀狩易 于 2008-4-14 15:28 发表
费迪南现在领衔曼联的后防线，目前联赛失球只有18个，各大联赛中，仅次于bug拜仁的16个

脑力有什么问题啊。。。

之前打roma猛的要命啊~~~

曼联擅长联赛不是一天两天，他的球员伤病保护做的很好，即使没有板凳深度。裁判在国内赛场也小有照顾。
切尔西在国内赛场在裁判上吃亏很多。


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#17

发表于 2008-4-15 15:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 紋刀狩易 于 2008-4-15 14:55 发表
Lucio现实中真的是挺乌龙的，只能是准一流的水准
和nesta 以及 rio 不是一个档次的球员~~~大局观。。。

至于受不受裁判照顾，没什么凭据，最好不要乱说，我觉得英超赛场裁判这块还算干净，起码这个赛季没有 ...

曼联是相对粗野的一个球队，而红黄牌统计比较少。
切尔西，阿森纳是相对技术的球队，红黄牌比较多。


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#18

发表于 2008-4-15 19:36 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由色哈于 2008-4-15 19:06 发表

曼联相对粗野。。。。切尔西相对技术。。。。。
曼联的伤病保护的好。。。。知道今年10月份曼联曾经有12名一线球员受伤吗？
知道去年打米兰的时候一条后防线全部伤停莫。。。。。。
偶和LS是活在两个 ...

去年是个例外。哈哈。
曼联的10年以来主力球员伤病是偏少。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2008-4-15 19:42 编辑 ]


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#19

发表于 2008-4-15 20:18 资料文集短消息看全部作者

TERRY相对来说身体差一些，但是能力更强。


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#20

发表于 2008-4-15 20:27 资料文集短消息看全部作者

卢西奥技术和意识应该去打维埃拉的位置最好。
跟以前的德塞利类似。


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#21

发表于 2008-4-17 12:36 资料文集短消息看全部作者

鲁尼就牛了一个夏天，小小罗的技术和身体还是不错的。
只有会西班牙，意大利或葡萄牙语的人才懂足球。
足球的官方语言应该是葡萄牙语+西班牙语。


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#22

发表于 2008-4-17 22:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-4-17 19:53 发表
精准的长传和高速突破……

我怎么觉得好像还是在说西班牙呢……

现在的英格兰队怎么看怎么象中国队。除了少年球星入国家队早点。

没有风格，单靠蛮干是他们最明显的的风格。


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#23

发表于 2008-4-18 08:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 紋刀狩易 于 2008-4-18 03:00 发表
话说西班牙阵容一直都不错，但是表现也非常平淡啊

西班牙人技术能力不错，身体一直不够强悍。


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#24

发表于 2008-4-18 22:39 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2008-4-18 08:59 发表
好吧, 有不同意我观点的, 请指出有那届联赛鲁尼的进球数能名列前茅, 或曰助攻型, 好吧, 有那届联赛助攻名列前茅(你要说什么牵扯作用当我没说), 再降低一点, 有那届大赛起到了大作用!!

我们经常看到的是一场球 ...

国家队和俱乐部不一样。


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#25

发表于 2008-4-19 21:05 资料文集短消息看全部作者

阿奎罗有能力成为终结者的。嘿嘿。


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#26

发表于 2008-4-20 18:11 资料文集短消息看全部作者

阿根廷应该说这两年的战绩比巴蒂时代还要好咯.
人都有强弱项,不能因为别人擅长进攻不擅长防守就觉得弱了.

顶级强队都是要有攻有守的,NBA,足球界说什么靠防守赢球的说法其实很不正确.
实际上是告戒大家要每球必争夺.攻守均衡而已.

现在巴西都不是一骑绝尘.不能对阿根廷要求那么高.矮子有矮子的优势,中国国家队就是因为选材一般高才造成现在的局面的.足球毕竟不是篮球.


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#27

发表于 2008-4-21 10:44 资料文集短消息看全部作者

中锋有时候速度比较慢,创造机会能力弱,而且射门很多高射炮.
应该按照场均进球+战绩来衡量更合理一点.


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#28

发表于 2008-4-23 15:48 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 愿望化身 于 2008-4-23 07:40 发表
没说克雷斯波踢球不好。

但他不是个好球员。

要拿其他项目类比，就如热火的WADE……

你也相信媒体吹啊，竞技体育是讲究胜败的，你发挥不好赢球也是牛，发挥好输了也是渣。