真实诸葛亮的军事能力 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-10-16 22:39 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 chunye 于 2007-10-15 11:31 发表
司马不出战是不战而屈人之兵

晕，要真那么行，还不如一举灭蜀一劳永逸。

现在的人观点有点不正常，司马氏军事能力在三国都排不上号。
某某人居然说司马，曹操是三国的军事家。
三国可以称为军事家的几个实力都相差不多，只有名气的差别没有实力的差别。
曹操，诸葛亮，关羽，周瑜，刘备，孙策，

司马个人认为除了曹爽谋攻战算不得大战役，而攻辽东又非一人之功。排不上号。和陆逊，吕蒙，姜维，邓艾，王浚一起归为下一档次。
跟钟会比比是可以的。

后方指挥算军事家的话，咱孙权也算超级军事家了。~~~

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#2

发表于 2007-10-17 03:10 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 8088 于 2007-10-17 00:11 发表

现在的人观点有点不正常，竟然说司马氏军事能力在三国都排不上号，而把曹操与刘备放在同一水平上，又把姜维与邓艾放在同一水平上。

晕，跟你说历史对牛弹琴咯。

按此算来，刘邦是个超级军事家。司马的很多作战，要么是守城的闷战，出击的几次并非自己在前方亲自指挥，而且优势过于明显。
对曹爽又没真打起来，如果算，只能算阴谋家。

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#3

发表于 2007-10-17 07:23 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 DOS大王 于 2007-10-17 03:46 发表
君主需要个人魅力才能吸引人才，楼上自己没想明白居然还攻击别人，他把建国所需要的综合能力与军事能力划等号了。

司马背后指挥作战不属军事能力属什么？你说说怎样守个城或指挥支军队给我们大家看看。非得前 ...

具体的看么，有量化结果。
他跟陆逊什么的是一个档次，比诸葛现存的有治军学说和少量战记还是有差距。
司马懿所处的真正战争是对手太弱小了，体现不出军事能力而已。
由于史家的原因，大家总认为运筹帷幄才是军事大家咯。

好像真正中外评价的军事家，都以战术论。战略很多是基于国家体系。不好比较。
要这么算历代开国皇帝都算军事第一了。而且许多人的功勋可以被一笔抹杀了。

三国实际上无真的军事大家，包括诸葛亮和司马的相差也只不过在伯仲间。
但是以历史上地位来看，诸葛的确要排在司马的前面。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-10-17 07:27 编辑 ]

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#4

发表于 2007-10-17 07:27 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 DOS大王 于 2007-10-17 03:46 发表
君主需要个人魅力才能吸引人才，楼上自己没想明白居然还攻击别人，他把建国所需要的综合能力与军事能力划等号了。

司马背后指挥作战不属军事能力属什么？你说说怎样守个城或指挥支军队给我们大家看看。非得前 ...

认为刘备军事能力不行的，真的是演义看多了。

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#5

发表于 2014-4-8 15:59 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 四宝将·尚师徒 于 2013-8-6 14:23 发表
我认为只看战绩来评论谁强谁弱，这有点片面。和一位大军事家打仗获胜与一个不知兵者打仗获胜档次自然就不一样。就拿夷陵之战来说，刘备意气用事这犯了兵家的大忌，这也就成就了陆逊。如果刘备冷静行军，听取部下 ...

你说的是演义。论正史，我还看不出来刘备的决定有太大的错误，军事的失败也与兵力对比和主客有点关系。见好就收当然最好了。可惜很难。你不知道哪里才是你的最高点。
先称帝后出兵叫意气用事了？？呵呵。

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