袁术究竟是怎么弃了南阳改向淮南发展？？ - 三国史话


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#1

发表于 2015-5-29 11:37 资料短消息看全部作者

袁术究竟是怎么弃了南阳改向淮南发展？？

究竟是怎么一个顺序和理由？

背景：孙坚战死，袁术南下拓展完全成为不可能；袁术在南阳采取压榨式的统治，致使凋零；曹操取得兖州后，袁术认为和袁绍一伙的势力愈大，和联盟的公孙瓒组织了刘备、陶谦等三路人马进击，但都被击破；李傕控制的东汉朝廷任命了兖州牧--金尚赴任，但被曹操驱逐

进程：袁术进入兖州（带着金尚保其履任为幌子，同时联合了先前被曹操击败的黑山军残部及匈奴于夫罗等），经过封丘-匡亭之战，被曹操痛扁惨败，南阳也没回去，一路逃退，最后到了扬州，以淮南为地盘最终。

问题是：究竟是怎么个经纬和考虑？？

（1）是因为最初刘表截断了袁术的粮道，加之南阳已残破没油水，袁术自己制定下改去淮南发展，但走前要教训曹操一下再说

（2）是因为最初刘表截断了袁术的粮道，加之南阳已残破没油水，袁术决定夺取曹操立足未稳的兖州，失败了随机退往扬州，以此才打起霸占做新地盘

（3）袁术决定夺取曹操立足未稳的兖州（或者仅仅是要教训一下），发兵后刘表在背后截断了袁术的粮道（趁此机会永远断绝袁术南下荆州，同时他也是袁绍曹操的同盟），袁术被曹操击败，又回不去南阳，只得（随机）退往扬州，以此才打起霸占做新地盘

究竟哪个孰是？或者说哪种可能更合理，更接近真实？大家的看法呢，讨论讨论

还有，袁术的进入兖州的路线必然经过豫州，当是豫州是谁统治的？是袁术控制的么？

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#2

发表于 2015-5-29 23:58 资料短消息看全部作者

这是正史论坛不？灭人？

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	saintzeustm

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#3

发表于 2015-6-2 01:10 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 燕京晓林 于 2015-6-1 19:05 发表
1、袁术不会无缘无故放弃荆州南阳郡地盘，因为袁术开始就是依靠南阳郡起家的。

2、当时豫州也是属于袁术势力控制，豫州刺史是孙坚。虽然孙坚刚刚在攻打刘表时战死，但是豫州显然依然处于袁术控制下。

3、 ...

1. 这个“无缘无故”表意含混，是说完全自己主动放弃的意思么（不管出于什么原因）？以袁术的性格和行事，一个地方榨取干了，自己要换个膏腴地方再榨取，这作为一种可能性行不行

2. 这个豫州刺史是袁术表孙领的（汉末三国的表，领，呵呵），而且孙坚一直在外征战到死，没在豫州留过什么明显痕迹控制和影响。无法由此推说豫州是袁术的控制，还是显然。而且豫州汝南太守是徐璆，从后面两人的纠葛来看，两人并不熟悉和买账，乃至最后术死军破，传国玉玺也是徐璆得到的。整个豫州显然处于袁术控制下？还是依然？是说袁术得了南阳之后接着占了（整个）豫州么？史料只字未提

3.《武帝纪》记载：“四年春，军鄄城。“此举明确记载在公孙瓒派刘备，单经，陶谦等三路人马逼袁绍-曹操，并全被反击击破之后。此举的目的是为何？刘表断袁术粮道，就是切断了南阳郡袁术和其根据地豫州（此时袁术已经以豫州为大本营了？南阳是其次乃至基本放弃的了？）之间的粮道？这个行动发生在孙坚死后、三路逼攻与反击之前？

4.袁术退回豫州（AGAIN豫州是大本营？他会在哪个地方？汝南？别处？那么是哪里？）后，又不甘心这样失败，看到袁绍、曹操与公孙瓒、陶谦之间的交战还在继续，兖州后方兵力空虚，就趁机从豫州北上杀入兖州，偷袭曹操的老巢。【AGAIN，此时三路人马已全部被反击破，此战事结束。从豫州入的陈留？】

5.不巧的是，正好曹操、袁绍打败了公孙瓒、陶谦联军，就立即调集兵马南下来陈留郡打袁术，匡亭之战，袁术惨败溃逃，甚至连起原来的根据地豫州他都不敢停留，一口气就穿过豫州跑去了扬州九江郡。【三处人马在三处独立地方，战术上不是联军，否则怎么是皆破，为何不敢停留？如果真的是他的大本营并且有效控制的话。】

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#4

发表于 2015-6-12 09:47 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 燕京晓林 于 2015-6-8 20:51 发表
5、这个道理太简单，因为在陈留郡，袁术在会战中主力部队遭到惨重损失，没有部队，你怎么守住以前的控制区？？你告诉我？试想：袁术从豫州攻入兖州，自然会带去集结起来的豫州部队（荆州部队应当在孙坚的溃败中 ...

扬州当时有袁术的部队是史料是什么？

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#5

发表于 2015-6-28 15:17 资料短消息看全部作者

孔方依据确实的史料分析，不错，推的也合理合情，如有新想起来的，欢迎随时补充

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