<< 上一主题 | 下一主题 >>

投票 交易 悬赏 活动

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#1 发表于 2014-5-31 14:04 资料 文集 短消息 看全部作者 天宫确实没怎么说话，因为她现在是焦点，她自己说话效果不好，但是身边护驾的不少，所以自己不方便说的话，由别人去说，自己还能博个同情。但是看看最近，她大号是没说话，可是用的小号还少吗？我不佩服天宫的一个原因就在这里，敢做而不敢当。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#2 发表于 2014-5-31 14:16 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #29 赤炎陽 的帖子 不仅仅是针对这些小马甲，像是以前进行对号入座式的谩骂的时候。天宫的小号，包括几个颖颖的id被处罚的次数不少吧，可是我很想知道，她的主号天宫公主被处罚过几次呢？而在颖颖被封以后，她又动用了马光，小京子这些马甲。其实像是投诉麒麟子不公这些，她更应该上主号不是吗？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#3 发表于 2014-5-31 14:44 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #32 暂时发言马甲 的帖子 有人杀人放火难道自己就要去学习吗？还有很多人不用马甲呢，她干嘛不学这些？这不是理由。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#4 发表于 2014-5-31 14:49 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #31 暂时发言马甲 的帖子 请问，天宫那些对号入座式的谩骂，是对事还是对人？我觉得天宫虚伪的另一个方面就是，她总说自己的是对人不对事，而别人是对事不对人，可是司马光都曾经表示不想跟她纠缠了，她还死缠着不放。而且，司马光主号被封的时候，她发帖喜大普奔，这是对人还是对事？虚伪也得有个限度，别总给自己脸上贴金了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#5 发表于 2014-5-31 16:22 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #41 暂时发言马甲 的帖子 那你就不必再说什么天宫希望跟她敌对的人不要对人不对事，因为她自己都做不到这一点。如果你希望能通过天宫的做法改变对方，那么更应该先让天宫自己有个好的态度不是吗？不管怎么说，看得出来你支持天宫的，但是你支持的人的做法与你的希望大相径庭，这个没错吧。     至于你说的什么在别的帖子里伤到我，那有点滑稽。在那个帖子，我不想跟你争辩了，但是谈不到伤不伤，天宫本人承认的事情，你还特意给她辩白，而且她说的是如果同意她的观点，她就不再使用那些恶意马甲，你还故意扭曲为，同意她的观点，她才承认马甲是她注册的。所以嘛，我觉得跟你再辩下去没意思，如果是天宫本人，那我就奉陪下去了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#6 发表于 2014-5-31 17:20 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #49 暂时发言马甲 的帖子 不是我给你划分阵营，而是你自己所表现出来的。就像那两个马甲，明明天宫本人都承认了，你还在为她辩护。而且，对我所说的话还偷梁换柱，当然，承不承认在你。你支持谁都无所谓，只不过用你的话说，就不要摆出一副中立的架势了。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#7 发表于 2014-5-31 20:22 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #54 暂时发言马甲 的帖子 首先，xjko和xjko的爷爷，恐怕在论坛上不管用哪个标准，不管谁来评判都会认为是针对我的恶意马甲吧，当然，或许你的标准除外。而且，无论标准如何，结果对方已经承认了，天宫本人都不再改口——当然，如果你能让天宫改口，我就当那不是针对我的恶意马甲，无所谓的事情，而你却坚持说不是针对我的，你信，但是论坛上信的人还有多少？     其次，我说你偷梁换柱是指你故意错误引用我的话。我说的是，天宫曾说过，如果认同她的意见，她就不再使用那几天她注册的恶意马甲。而你引用的时候却说，天宫的意思是认同她的意见，她就承认恶意马甲是她注册的。两句话，两个意思，只是这种偷梁换柱的手段未免卑鄙了点。     当然，你支持天宫是你的自由，毕竟，我不满的是天宫的行事，但是，说到行事，必然牵扯到人。如果你一定说我不中立的话，那么好吧，反正我绝不会成为天宫的朋友，天宫违规我还是会举报——我倒是觉得会员看到别人违规进行举报是责任和义务，如果你们觉得我违规了，也欢迎举报。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#8 发表于 2014-5-31 21:01 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #56 暂时发言马甲 的帖子 我记得当时你也曾经说过，是不是恶意马甲，首先看id，其次看发言。或许我说的不够明白，天宫烧饼这个马甲我承认是针对天宫本身的恶意马甲，但是我说证据不足的意思是，光看名字恐怕还不到被封禁的地步。就像天宫自己对于烧饼的辩解一样，人家也可以说id的意思是天宫的烧饼，天宫牌烧饼等等，这样纠缠就没意思，所以要等等看其言行，有了更确凿的证据才好投诉。     你说我偷梁换柱，那么请你指出来，那句话，针对那件事偷梁换柱了。     你的确没有说让我成为天宫的朋友，但是你表示过，我针对天宫是对人而不对事。或许我理解的对事不对人和你理解的不同，我认为，如果我是对人不对事，那么不管天宫是否违规，我都会刻意与她对着干，比如说争辩一件事，她说左我就说右。而如果是对事不对人，她错了我就指出来，她的权利被侵犯了，我会支持她投诉，就像她曾说别人用大胡子攻击她，我明确表示了支持她对此投诉。而在指责她做的事的时候，肯定不可能完全跟她这个人完全分开。至于说事情过了，就不该再说，我倒是觉得，如果她已经知错改过了，那我再纠缠不放，是我对人不对事，而如果她并没有改过，只不过是换一种形式继续，那么我继续指责也不是对人不对事。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#9 发表于 2014-5-31 22:36 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #60 暂时发言马甲 的帖子 你的原话是：支持她的人大多是希望那些自诩追求民主自由的同志们有点带头的范。骂人可以，对事。     首先，你应该是支持天宫的，额，起码通过这几天你的发言，给我这样一个印象。其次，你说的骂人可以，对事，那么我理解下应该是要求对事不对人。而以前天宫曾不止一次说过，她是对事不对人，与她敌对的那派是对人不对事。但是很明显，她自己所说的和她所做的刚好相反。所以，在我看来，支持她的人想通过她的言行去改变对方对人不对事的问题，这是件做不到的事情。当然，或许是我看帖不够仔细，理解有误。不过我绝没有想过偷梁换柱，偷换概念，只是，或许确实不够冷静吧。     话到这里，我觉得算是都说明白了，我有过分的地方，我也向你道歉。不过，我真心希望，论坛能和谐一点，有争吵可以，但是像是注册马甲来恶心对方这种行为，最好还是消失的好。但是要做到这个，单靠管理员肯定不行，只能靠每个会员自律。如果每个人都有这种自律，并且对于使用这种恶意手段的群起而攻之，那么或许论坛的风气人气都会更好吧。而如果每个人都只想着如何躲避处罚，只要不被处罚就可以无所欲为，那风气肯定日益变坏。就像黑暗精灵三部曲里面描述的魔索布莱城一样，只要不被抓到，那做什么都可以，那自然就日趋混乱。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#10 发表于 2014-6-1 15:55 资料 文集 短消息 看全部作者 论坛上有不少支持天宫的朋友都说她是因为对方用注册恶意马甲等手段攻击她，她才用这种手段反击的。姑且不谈采用这种手段对错吧，我觉得，如果按照相对主义来说，那么谁用这种手段对待她，她也用这种手段对付对方，也算是情有可原。但是事实上，天宫把这种手段用的过于泛滥了，只要和她意见不合的，她都可能会采取这种手段。而一旦有人指责她的时候，她就又把责任推给了原来攻击她的。打个不太恰当的比方，这就像现实中有人偷了我的东西，我气愤不过，没有报警也去偷了他的东西，但是之后我觉得偷这种手段挺好的，于是就对没有偷我东西的人也下手了，甚至说，我还鼓动其他人也去偷。而一旦有人指责我，我就把责任推给原来偷我东西的。那么，在别人看来，我能算是无辜的吗？恐怕都会觉得，我比开始偷我东西的人更可恶更卑鄙吧。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#11 发表于 2014-6-1 18:01 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #80 赤炎陽 的帖子 对恶意马甲的判断我有过定义啊，首先看id，其次看言行，就像天宫郡马（当时封的不是郡主），如果他故意纠缠天宫公主，有任何纠缠攻击或者挑衅的行为，那自然是恶意马甲无误。而天宫注册的那两个马甲，确实有这种纠缠挑衅行为，因此才认定其为恶意马甲。早在天宫投诉郡马致其被封之时，我就提出过论坛不能因名获罪，只能因言获罪。只要名字不包含攻击侮辱性内容，那么哪怕和别的会员的名字类似，都不能算作恶意马甲。现在，我也是这种看法。至于说xjko与xjko的爷爷这两个马甲是否恶意，你完全可以去看以前争论的帖子，然后用我的判断标准自行判断。再说，是天宫承认的那是她注册的恶意马甲，我才引用，假如她否认，我也完全可以当做没这回事。至于说什么我提倡心照不宣，xkjo级xjko，我不知道我什么发言让你有这种看法，请你明确提出来。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#12 发表于 2014-6-1 18:18 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #83 赤炎陽 的帖子 论坛确实没有明确提出恶意马甲的定义，不过我觉得单从名字上来说，确实也没办法提出规范，只能是一看名，二看言行。但是执法方针很明确，认定就会封禁。如果天宫仅仅对于用恶意马甲攻击她的人这么做，那算是情有可原，大多数人恐怕就算不赞同也能理解。但是她进行的是群体攻击，就像天宫烧饼那个id，她说怎么对应的呢？她不确定是谁注册的，于是划出了一个群体，并且指使别人一起攻击。超出了单纯的防守反击的程度，所以才招来大家的反感。再者说，对天宫反感的，恶意马甲是一方面，以前的对号入座式谩骂，以及非黑即白为别人划阵营这些，都招致了很多不满。最后不满集中起来，就变成了现在这样子。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#13 发表于 2014-6-1 21:40 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #90 赤炎陽 的帖子 我的意思不单单是看xjko和xjko的爷爷这两个id的名字，也包括其行为。你可以去看看那段时间这两个id的发言，自己判断是否是像我所说的，不管用什么标准都属于恶意马甲。而且这是我回复暂时发言马甲的，不管怎么说，他去查看了当时这两个马甲活动的帖子了。     我也承认会员的名字本身也是一种言，所以我才会提出来，一看名字，名字是否有攻击侮辱性内容，这也是我认为天宫烧饼是恶意马甲的原因。但是你也承认，有些名字接近灰色地带，光看名字很难判断，那么肯定就要看其言行了。至于你所说天宫郡主，我确实不认为这是恶意马甲，你说天宫郡主没有骂的像张三大笨蛋一般直白，那我问你，天宫郡主，你从哪里看出这个名字有骂人的意思了。公主郡主平级，没有谁占谁便宜一说，攻击何在？当然，对于以前的天宫驸马，和之后的天宫皇阿玛，我认为这就属于恶意马甲，明显找便宜，应该封禁。毕竟天宫在网上是起名的常用词，你也不能保证，不是新人注册的。     都是成年人了，肯定要多一些宽容，不能过于敏感。突然感觉这就像是法律上的有罪推定与无罪推定，天宫就属于有罪推定，看到别的带天宫的id，立刻就认为是针对自己的恶意马甲，因此不看对方言行就要求封禁。但我觉得，论坛本来就是个很松散的地方，多一些宽容就少一些摩擦。其实说起来，就算真的是恶意马甲又能伤害你什么？恶意马甲伤害到你，是因为你在乎，可是又有多少人会去相信恶意马甲的言论呢？而在旁观者看来，使用这种手段的人，是否占理是一目了然的事情。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#14 发表于 2014-6-1 22:57 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #94 赤炎陽 的帖子 对我来说，xjko什么的我确实都不放在心上，不管是慎言慎行还是恶意马甲。我不止一次说过，我在论坛上就这一个id，而且也绝不会再去注册马甲，所以论坛上的名字只是个代号，本来就是假名字，我能用，其他人一样能用。我说的求宽当然不是一味求宽，一方面是不要太敏感，另一方面，对于恶意马甲封禁不能留情，就像我曾建议的，分区版主都有对恶意马甲封禁的权限，只有在误封的情况下，投诉由麒麟子裁决。至于恶意马甲的评判标准就是名字与之后的言行。这总比你用恶意马甲攻击我，我再注册恶意马甲攻击回去，这样效果要好得多吧。至于你说嘴里不干净的人得利，这点我不同意，其实天宫就是个例子，她以前经常进行对号入座式的谩骂，表面看上去，她爽了，占了上风，但实际上，她失去了多少人望？像墨叶兄那样的，本来看好她，但后来反对她的，不在少数吧。嘴上不干净，表面占上风，赔进去的是人和，长远看来，绝对是得不偿失。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#15 发表于 2014-6-2 00:17 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #96 赤炎陽 的帖子 单独的自律和单独的他律都不可取，就像现实的法治教育，一方面要培养品德素质，另一方面是违法必究，执法必严。当然，论坛的版规不可能像法律那么严谨，所以更加需要自律。其实我是觉得，先骂人的，就算是在当时也不算是占上风，因为先爆粗口的，通常是理屈词穷恼羞成怒，骂人的同时就代表已经承认在辩论上失败了，那么被骂的只需要投诉，就能获得进一步的胜利了。在论坛上骂人，既输了理，又丢了人，可谓是双重失败。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#16 发表于 2014-6-2 23:38 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #98 赤炎陽 的帖子 那个帖子嘛，我觉得zeloti说的确实有失厚道，但是比成老虎一开始就不对。论坛上所有坛友都是平等的，谁有资格做老虎？当然，也许有人当她是老虎，但也得允许别人不这么认为。对于麒麟子来说，恐怕也确实不好判决，毕竟在比喻的时候没有指明对象是天宫，所以真要说责任，恐怕是那贴的楼主与zeloti一半一半了。     论坛上关于偷的概念不清楚吗？我倒是觉得越来越清楚了。从麒麟子的几次断案大概就能看出他现在的标准来，看名字——就像针对司马光的那两个恶意马甲，也看其言行，比如天宫之主。另外，我不太懂你所说的冤有头债有主有什么说不通的，其实很简单，就是用相同的手段还击用同样手段攻击的人。但是天宫明显不是这么做的，还是拿司马光老兄举例，注册恶意马甲的不是他，但是天宫一而再再而三的用马光来针对他。所以在恶意马甲这事上，天宫实在是走得比别人更深。一面用这种手段，一面喊着自己冤枉，这该说心理素质太好还是脸皮实在不怎么薄呢？     当然，我无意说服任何人，你可以继续支持天宫，我在看不惯的时候也会继续说出我的看法。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#17 发表于 2014-6-3 18:17 资料 文集 短消息 看全部作者 不想再去讨论天宫是否无辜这些事情了，支持与否定的都有自己的道理，现在是说说我对现阶段恶意马甲的一个建议。我觉得，乱世当用重典，恶意马甲之所以存在，是因为其成本太低，轩辕的规则一直是封马甲不动主号。所以我建议，不管是恶意马甲还是谩骂攻击，马甲犯规，第一次扣主号功绩，第二次就连主号一起封禁。当然，这是针对主号明确的。主号不明确的新号，一旦有对于与本号没有瓜葛的会员进行攻击挑衅等行为，则直接封禁。当然，对于恶意马甲的判断我还是那个意见，一看名字是否带有攻击侮辱性——不包括名字与其他会员部分用字相同，但全部包含其他会员用字的则以恶意马甲处理，另外就是看发言。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#18 发表于 2014-6-3 18:22 资料 文集 短消息 看全部作者 额，关于本人建议补充一句，所有能确定马甲与主号的，则其所有号均视为同一体系，一旦封禁，则全部封禁。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#19 发表于 2014-6-3 18:59 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #187 赤炎陽 的帖子 确定的话，可以通过IP等技术手段啊。而对于不确定的，或者就是大号的，那该怎么罚就怎么罚。判断马甲与主号的关系自然不能看名字与头像，否则别人很容易陷害。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#20 发表于 2014-6-3 19:04 资料 文集 短消息 看全部作者 恶意马甲之所以泛滥，就是因为轩辕只对马甲不对主号，我是觉得，如果不把马甲与主号当做一个整体处罚的话，那么其他的处罚规范只能是防君子不防小人，不用恶意马甲的还是不用，用恶意马甲的还是层出不穷。就像恶意谩骂一样，主号为此被封不值得，那就用小号上，反正注册简单，封了也不心疼。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#21 发表于 2014-6-3 19:33 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #193 赤炎陽 的帖子 不论用什么方法，如果只处理马甲而不动主号，那么绝对无法根除恶意马甲。用查ip的方法，起码能去除绝大部分恶意马甲。当然，或许还有其他我所不了解的技术手段，那就有待各路高手补充了。至于天宫的方法，我不抱什么希望，或许是我的偏见，但是我一直认为她所做一切都是出于自己的利益。假如她真有心去除恶意马甲，那么从她自己做起，先不要用，然后再投诉其他人，那么效果肯定比现在她自己滥用马甲要好得多。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#22 发表于 2014-6-3 21:13 资料 文集 短消息 看全部作者 不管是采用什么方法，现在论坛这个情况都应该快刀斩乱麻了，如果畏首畏尾，就像天宫说查IP行不通就不查IP，或者别的方法太麻烦，那就不采用，论坛这会越来越乱。我觉得，作为一个松散的论坛，绝对的公平是不可能的，就像现实中的法律也一样，做不到绝对的平等，因此，用别人这么做没事，换成我就被处理，不公平，这种低级借口最好还是不要用了。如果通过技术手段做不到，那么就完全由管理员乾纲独断，非常时期非常政策，对恶意马甲绝不姑息，而且，拒绝评判。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#23 发表于 2014-6-3 23:19 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #218 KYOKO 的帖子 没法子啊，本来我希望是通过会员自律与管理员依照版规进行处罚这两个途径双管齐下来治理论坛的，但是事实证明我实在高估了某些会员的素质。既然在一个相对宽松的环境下通过自律来维持论坛良好的气氛做不到的话，那么只有管理员乾纲独断这一条路可行了，被封了也不要喊冤，管理员没有做到绝对公平也不必抱怨。就像权利与义务是相辅相成的一样，既然放弃了自律的义务，那就不要再要求投诉公平对待的权利。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

投票 交易 悬赏 活动

当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-7-30 20:23
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn