为什么清朝外省的武官比文官品极高呢？ - 炎黄春秋


	小陆伯言

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#1

发表于 2007-1-8 12:42 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2007-1-7 10:40 发表
你可能有点误解。
一省的最高行政长官是布政使。和布政使对应的武职应该是总兵。如湘军有位张将军（名字忘了）被任命为河南布政使，但后来发现他不识字，改为河南总兵。
总督、巡抚都是“中央特派员”，非行政 ...

“一省的最高行政长官是布政使”这是明代。清朝一省的最高行政长官是巡抚。“湘军有位张将军（名字忘了）被任命为河南布政使，但后来发现他不识字，改为河南总兵。”是张曜。文改武的现象并不多见。张曜是被参劾的。等于降职。有的省份根本没有提督（从一品）。如山西。并且提督也受巡抚节制。因为巡抚照例要加兵部侍郎衔。提督应该是和按察使（正三品）平级的。道员（正四品）和总兵（正二品）平级。副将（从二品）和知府（从四品）平级。窃以为武官平级要高于文官是因为正一品的武官几乎没有。好象只有领侍卫内大臣。还照例由近臣或亲王兼任。而且开国武官权重。分省品级要高。另外武官不象文官从正一品到从九品。武官好象没有从四品，从五品，从六品。

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#2

发表于 2007-1-8 14:03 资料个人空间短消息看全部作者

阁下所说我也赞同.我的帖子也表明了巡抚是一省的最高军事长官.但这源于清中后期.一开始巡抚还是管民政的.我所说的平级是指官位大小相仿佛.

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#3

发表于 2007-1-8 15:40 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #10 tiger1970 的帖子

楼上兄弟所说受教了."从四品的武官是宣抚，从五品的武官是副宣抚，从六品的武官是副安抚。"以前好象也在哪里看过.不过好象不常见.是满官吗?望兄赐教."巡抚又很可能是文武兼管的，如果文武兼管，他的头衔就是巡抚兼提督。应该是从一品。这要看情况了。"这个不一定吧.正如兄所说山东无提督.可山东抚臣也不是从一品.如果是,那直隶总督如何处置呢?

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#4

发表于 2007-1-8 15:51 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #10 tiger1970 的帖子

"有的省无巡抚，则其实是督兼抚的。不知当否？用比较现代的话说，总督类似大军区司令，同时兼国防委员会常务委员和监察部常务委员，巡抚就是省长兼省军区的正职长官，同时兼国防委员会委员和监察部委员。在制约上，督抚各开幕府，各自办事，大事会商，因此不存在督管抚的局面。但上谕经常有何处督可以节制何处抚的说法。因此，可以算是很经常的特例（此类事情发生很多）。"
兄言极是.四川无巡抚.可是总督也不是只官军政.并且总督可辖巡抚.督抚的确各开幕府.可存在督管抚的局面.并且可一督管数抚(不多见).如曾文正曾以两江总督节制两江及浙江四省军务.巡抚提镇皆受统辖."我觉得，清朝的武官系统无法和文官对应（请重点注意！！！），因为他们是按照军事地理来确定的。"的确如此,我所说的对应只是说某处总兵和某处道员,某副将和某知府职权品级相仿而已.

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#5

发表于 2007-1-8 16:26 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #13 tiger1970 的帖子

对对.山东巡抚是不属于直隶总督的辖制的.可应该和其他巡抚在品级上没什么区别.

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发表于 2007-1-8 19:50 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2007-1-8 18:22 发表
是的是的。我这里说的有误。
不过，布政从二，按察正三。品级确实不同。

对.布政从二，按察正三。品级确实不同

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#7

发表于 2007-1-8 20:06 资料个人空间短消息看全部作者

对了,以上各位仁兄还没有回答楼主的问题呢?

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