为人作嫁----唐帝国在朝鲜半岛上的大败亏输 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2012-2-11 17:08 资料短消息看全部作者

楼主好文章，就是题目有点点小问题

唐灭高句丽并不能说成是为他人作嫁衣裳

隋唐两朝发疯似的攻高句丽，是有原因的，高句丽当时已经发展成东北亚一个相当强大的国家，对中原王朝构成严重威胁，不灭趁早之，久候必养成大患。

灭高句丽之后，东北地区势力严重削弱并再度分裂，短期无力再威胁中原，新罗虽然夺取了半岛北部，但也同样无力威胁中原，所以唐不惜代价的攻灭高句丽还是很有意义的，没有高句丽的灭亡，唐朝难有后来的开元盛世。

[ 本帖最后由 naniwa 于 2012-2-11 17:09 编辑 ]

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#2

发表于 2012-2-11 23:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 飞风划过 于 2012-2-11 20:42 发表

唐朝还行，突厥被打爆；隋朝那时“我儿在南”的突厥无疑才是最大威胁，不怎么打突厥却发疯似的攻高丽，只能用虚荣心作怪和好大喜功来解释

隋朝的时候高句丽就嚣张异常多次侵犯边境，隋文帝时即大举征讨，隋炀帝三攻高句丽固然有炫耀武力的含量在里面，但我认为根本因素还是高句丽的现实威胁

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#3

发表于 2012-2-14 07:50 资料短消息看全部作者

杨广这个人，其实不失为一个有严重缺陷但却颇有才能的帝王

他很有战略眼光，但做事好大喜功不注意方式，开凿大运河就是其中一例。

攻打高句丽也一样。

但杨广打高句丽的损失被史书刻意的夸大了，因为杨广是末代皇帝，因为杨广是盛唐明君要推翻的对象，所以史书对他的刻意贬低也是自然的，就像纣王，其实纣王这人还是颇有才干的，并非纯粹的暴君昏君，但由于他是圣人武王要推翻的对象，所以什么罪名都往他头上扣了。

史书说什么杨广第一次攻打高句丽，出兵113万，这种数字纯粹扯淡，还说其中一路30万人攻平壤，被高句丽名将乙支文德打的全军覆没，只剩两千多人活着回来，这些夸张的说法倒正好成了韩国棒子YY的口实

[ 本帖最后由 naniwa 于 2012-2-14 13:18 编辑 ]

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#4

发表于 2012-2-14 09:11 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 不容青史俱成灰 于 2012-2-13 22:40 发表
嗯，是有些好处，不能算是完全为人作嫁，不过总感觉新罗收获最大，出力却少，似乎唐朝成全了对方。

凡是都有利弊，没有单边赚的事儿

让新罗统一半岛对唐王朝还是有利的，如果让高句丽统一半岛，就不堪设想了

唐朝如果有能力守住半岛北部，或者干脆灭了新罗统一半岛，自然是好，但如果没能力，半岛迟早还是会被其他势力占据，不是新罗也是他人，而新罗占了以后能对唐王朝保持友好态度，也算不错的买卖了，如果是其他敌对势力占据，唐朝又前功尽弃。

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#5

发表于 2012-2-14 14:21 资料短消息看全部作者

回复 #16 KYOKO 的帖子

恩，这么说起来，没有杨广接二连三的折腾高句丽，唐朝想灭它得更费劲

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#6

发表于 2012-2-20 18:51 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 不容青史俱成灰 于 2012-2-20 15:28 发表
新罗野心实力比高句丽小，他坐大确实要优于高句丽坐大，不过唐朝本来是要将朝鲜半岛也纳入囊中地，所以败北后的损失也惨重。

LZ 对唐朝的战略目标判断不对

隋唐攻打高句丽，主要战略目的是要摧毁来自北方的强大威胁，至于是否将其属地纳入本国版图，那倒是其次的

就像汉攻匈奴，主要就是摧毁其政权，使其无力再威胁中原，倒不见得说汉对匈奴的领地有多么感兴趣。

唐攻灭了高句丽，已经达到战略目的，至于对于其属地，能守则守之，不能守则弃之，只要东北地区没有再出现像高句丽这样的大敌，唐朝就已经取得全面的胜利，所谓李唐在朝鲜半岛的“大败亏输”，更是不知从何说起。

[ 本帖最后由 naniwa 于 2012-2-20 19:06 编辑 ]

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#7

发表于 2012-2-20 19:10 资料短消息看全部作者

当然新罗后来突然翻脸并夺取了半岛北部，这算一段不太光彩的小插曲，但也仅仅是一段小插曲罢了。

新罗作为一个小国，必须承认他的战略非常成功，先联唐灭高，再逼唐退走，但这只是对新罗这样的小国而言算成功，对大唐的整体国运和整个东亚局势并没有大的影响，李唐并未因为这一战失利而导致严重后果，新罗也没因此走上大国之路，所以谈李唐不上大败，也谈不上亏输。

至于双方交战的一些细节，楼主过多的引用了韩国的史料，所以显得新罗威猛无比，唐朝一败涂地，而事实上并没有那么夸张。

[ 本帖最后由 naniwa 于 2012-2-20 20:11 编辑 ]

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