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贾图 广陵侯 谏议大夫 ★★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 3 功绩 775 帖子 10924 编号 3282 注册 2003-12-13

#1 发表于 2005-2-4 19:45 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 蜀汉的四征是高级杂号将军，四镇是实际掌兵权的大将，地位高于四征。这个结论可以从赵云传里的“为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。”看出。而以后的魏延的征西大将军则是由于其资历较深居功甚伟而特加的一个封号。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2005-2-4 21:52 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 你说的很有道理，征西应该在军师荡寇征虏之后。 不过我认为赵云的征南和黄忠的征西级别是一样的，四征地位并没有变更过，他从翊军将军升到征南将军也符合班次条例。从黄忠的升迁看，征西在讨虏之前。黄忠的征西在汉中王刘备时也是杂号将军中的第四位，高于镇远、扬武、兴业、翊军、牙门、偏裨等，故我认为是档次较高的杂号将军。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2005-2-5 00:46 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 QUOTE: 黄忠升征西将军时，刘备还是左将军呢。而刘备变成汉中王，黄忠就变成后将军了。 不好意思，犯了低级错误。 我说征南将军高于翊军将军是为了说明四征在杂号将军中地位较高。 我说的“杂号中第四”是来自于“军师将军臣诸葛亮、荡寇将军汉寿亭侯臣关羽、征虏将军新亭侯臣张飞、征西将军臣黄忠、镇远将军臣赖恭、扬武将军臣法正、兴业将军臣李严等一百二十人”，没把平西算成杂号。不过好象并不正确，因为前面还应该有镇军和安汉。 我并没有说四征一定排第四，是说在当时的情况。因为杂号众多，不会一时间全部封完，所以座次随着杂号将军的增减，座次肯定会上下摆动的。这个没有讨论的必要。 再从伯约的升迁过程看，辅汉是杂号将军，征西在其下，那四征肯定一直是杂号将军了。 四征不仅相比牙门、偏、裨，班次还应在镇远、扬武、兴业、翊军、秉忠、昭德、昭文、副军等之前，所以是档次较高的杂号将军。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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