标题: 罢免饭富昌景茶座节度使一职, 识相的就主动辞职
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吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

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回复 #9 咪兔 的帖子

首先,你说的有关我有能力罢免版主的说法,是不正确的。

虽然我是这个论坛的董事会成员,副总版主,但是我并没有资格直接罢免一个版主,除非遇到了紧急情况,而现在我不认为存在紧急情况。

版主的上任,是枢密院群议结果,也就是说,并不是我来授予谁版主权。版主的免职,也需要枢密院群议,也就是说,不是某个高级管理员可以直接罢免某个版主。从我来轩辕的那一天开始,从我还是个小会员的时候这里就不再允许某个人想怎么样就怎么样。最起码,形式上必须受到约束。

我不是什么拥有生杀大权的青天大老爷,一声令下,就让人们大快人心。我非常反感这种权力结构,我只是个裁判。我说的遗憾是此道竟寂寞至斯,诸公与大众无论口头上的主义是怎么样,全都莫不认为只有靠一个人的圣明才能进行管理。全都认为,大多数事情除非有特殊才能,根本不可能去管理。期盼洁净,又都不愿意从自己做起,希望有人来好好打扫干净之后,自己再去讲卫生。这就是我的遗憾。

回归主题,我明确表态,我认为,“饭富昌景”版主的有关对价值观不同者,无论是针对的,还是非针对的侮辱言论,我都表示反感。无论这种行为本身的用意是什么,客观结果就是引发了版面讨论气氛的粗俗低级。这种不当版主的时候,一眼能看懂的事情,当了版主就想不到,看不到了,这种事,很常见。

我已经同“饭富昌景”版主进行了交涉,我认为,无论如何,还是需要听一下另一方的说辞。我反感任何一种,把异见者完全打死的观念,不管那是什么主义。任何一种主义,都有可能在这种疯狂的正义感中蜕变成它所反对过的那种玩意,古今中外,莫不如此。

如果说我想用我的版务权力作点什么,那就是把任何一个站在道德制高点上,要消灭其他异见者的行为进行压制。我也不会消灭你们。因为,从某种意义上来说,你们,相对我,也是异见者,我也不能站在道德制高点上把你们打死。但是,我一定会,小心的藏着我的杀人刀,和你们斗争。因为我誓死反对你们。哪怕代价是我自己被这时代碾过而粉身碎骨。哪怕那样,我还是誓死不会选择你们的方式去战斗。

仅此而已。


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我提醒,在本话题参与讨论的诸位。请注意就事论事,要想评价别人,请起码有举证,有阐述。光是下一个断语,说几句俏皮话,那你是来打擂台吵架的,本区不欢迎这样的发言。要是懒得做详细阐述,那请不要参与本话题。

人数众多,不一一点名,如再有此类行为,将按违规论处。


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回复 #30 咪兔 的帖子

哦,的确,可能我的表达存在歧义。这里的“你们”是虚词,不针对你。

你说的顾虑,不存在。我在没有听到另一方的说辞之前,我不会考虑下不下的问题。是在没人管,又矛盾重重,我可以提议把版区关了,谁反对,谁去管,这不就有人了么。真的没人,那看有没有比关版更好的建议,真的没有,那就真的关了。就目前茶馆的现状,整个中国网络界根本不缺这么一个谩骂横飞,打击异己,标榜自身价值观的地方。如果是这么个地方,我个人没兴趣锦上添花。

[ 本帖最后由 TOP 于 2012-5-4 00:48 编辑 ]
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本帖起,各位围观众,如果没什么想说的,请不要灌水,否则删帖。
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回复 #29 颍颍 的帖子

我很欢迎,这种讨论。

那么首先,枢密院作为最高权力机关,公布结果,但不开放过程。这是因为,一件个人没有参与的事情。如果你信任产生这个结果的规则和机构,那么你只需要评价这个结果本身。否则,即便给你这个结果的产生记录,仍然会质疑这个记录是否是真实的。我认为,一个管理当局,根本没有资格利用过程的合理,来辩解结果的荒唐。这将是滋生,走过场,形式化,演戏的最大温床。我反感这种做法。

其次,这毕竟是一个论坛,我们更追求管理效率。大众,不是只有我们可选,有许多平台可以选择。决策层的每一个失误,都需要自己买单。每一次错误的决策,所带来无可弥补的后果,都由论坛自己负责。大众,相对论坛,没有太大的义务,既然没有太大的义务,相对就没有太大的权利。这是对等的。

对于版务投诉,历来是鼓区的热点话题,鼓区从来不拒绝这些投诉。说所有的版务投诉结果,总是一个冷冰冰的不受理,我觉得这是不公正的评价。在轩辕,没有一个版主能够在长期的大多数反对声音中存活。而相对应,每一个积极工作的版主,都被版务投诉过。我觉得这是一种常态。

就,我个人的价值观,我反对一件事,我看重的是最终它变得我不反对了。无论是它转变了,还是消失了,这都行。我反对的,是我不认同的一些事情,而不是某一个特指的人,或者特指的事物。我更不在乎,是不是通过我的手亲自推倒它的。如果谁不认同这一点,谁追求的是胜负,谁追求的直接的压倒被你反对的人。那么,在我的裁判体系中,大多数时候,你会失望的。
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42楼的“风雪夜归人”会员,44楼的“长葛李子龙”会员。本话题不欢迎任何不做阐述就给人扣帽子,下断语的行为。

对引用某人一句话,一段话,跳过阐述,直接给出结论的做法,我同样认为,属于不做阐述就给人扣帽子。

在此提出警告。

本贴之后,再有此类发言行为的,可能被直接删帖。请各位注意。
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54楼"新名"会员,版务询问请另外开贴。本话题不接待此类提问。再有发生,将可能直接删帖。

59楼“无人可畏”会员,对你所提到的有关事件,已经有了你所发起的,或者积极参与讨论的申诉贴存在,并且已经有了裁判,如果对本人裁判不认可,请另外发帖讨论,本话题不接受此内容。有关内容删除。

对“无人可畏”提出警告,如果你不顾投诉区的发言要求,一味挑起争吵,将按扰乱论坛秩序,处罚ID。违规贴删除。

[ 本帖最后由 TOP 于 2012-5-4 12:12 编辑 ]
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回复 #72 颍颍 的帖子

坐而论道式的讨论,从理论层面去探究一个完美状态是什么,这当然很有趣。

可这些解决不了任何问题。

实际情况摆在那边,对现状抛出问题,然后提出“值得深思”,“请有关部门重视”,“应该管一管了”,有什么用。我不喜欢谈主义,不喜欢对别人做出要求来满足我对整个环境的期望。

我从来没有禁止过大众充分表达意见之后,形成大多数决策。我已经反复重申了,这种做法在枢密院已经执行了许多年了。问题是,哪怕是这一批大声疾呼版主要民选,要投票的会员们,在这个目标上都无法统一。我能看到的是,他们希望能够实现自己的主张,而不是真的有什么规则上的见解。空谈主义,有什么用。

我还是那句话,枢密院这群人已经能够认同和尊重多数意见,并在自己的主张最终不被选择的时候也维护多数决定来做事很多年了。我毫不忌讳把这个形式扩展到更大。但是请注意,当年并没有谁来造就这样一个东西给枢密院。没有什么大贤人来赠送这个蛋糕给枢密院。

如果真的认为自己正确,那要做出来,而不是呼吁有人能给你。
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回复 #75 无人可畏 的帖子

我再强调一遍,如果你对有关裁判内容不满,请另外开贴讨论。如果不顾警告,在本话题反复追究其他你个人所关注,而和主题关联薄弱的事情,按扰乱论坛秩序处罚ID
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本话题已脱离主题,失去了讨论价值,关闭。
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