我在岳家村的日子 - 精忠报国岳飞传 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#1

发表于 2007-12-26 13:48 资料主页个人空间短消息看全部作者

盼望着，盼望着，从秋去盼到冬来，箱子终于完成了漫长的构思，开始撰写《岳传》回忆录。我毫不怀疑这将是一个精彩又感人的故事。而箱子那亦庄亦谐的叙事风格，也更增加了整个文章的传奇色彩。

啥也不说了，加紧码字，速度更新。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#2

发表于 2009-12-7 00:48 资料主页个人空间短消息看全部作者

我对教主的深入了解，是在我当了枢密使之后，有计划的查阅枢密院成员的所有历史发帖时。

那时候我发现，教主绝对不仅仅是我原来认为的一个单纯的技术高手。他在论坛的组织架构，人事管理，宏观发展上都有过非常详细的规划和作为。而实际上，通过查贴，历代论坛主持人，都是些极有才干，曾经为理想倾力而为的优秀人物。不管后来大众对他们的评价是什么样的，或者是否还有人记得，他们都是让人值得敬佩的时代开创者。我能和他们并列，感到非常荣幸和自豪。

另，期待下集，传言那么多，总算可以有官方版了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#3

发表于 2009-12-10 00:33 资料主页个人空间短消息看全部作者

看看，这才叫更新。我本来还以为得等几天，没想到今天就看到了。

我同齐王没有任何接触，所有的认识都来自传闻。我的认识中，他是一个精力旺盛，能力出众，要求严格，强硬铁腕的领导人。在组织规模还不大，人事和行政执行都比较简单的时候，这样的领导人无疑是上佳的。以他的个人魅力、权威和毅力，就足以支撑组织运作，并且实现快速决策，让组织成长。但是在组织发展到一定规模之后，人事开始复杂，事务开始多元化，需要决策的事件非常多。对于一个个人来说，发生失误或者错误的几率就大大增加了，再超人也做不到面面俱到了。组织本身的需求，也从追求规模扩张，转变为追求有序化，制度化。

一个综合性论坛上了规模，它的管理者，再博学多才也不可能对每一个方面都专业。而他需要领袖群伦，就不能再依靠大家长式的权威管理。一些决策或许群议的结果未必比独裁更好，但是那样就不必让一个人去背负所有责任，群议的参与者都会很坦然的咽下这次失误。反过来，则会将个人责任夸张成“都是因为独裁，才让我们丧失了选择正确道路的机会”。哪怕是一个面对成年孩子的父亲，在老头“我做这一切都是为你好”的大吼中，能得到的也只是怨恨而已。

走下神坛的痛苦，的确是一种煎熬。

我不是个民主派，我从来就不是。但是我发现在轩辕群议制度能够很方便很高效的行政。把解释和说服放在决策前，比放在决策后成本要低。在我主持工作期间，历经过很多次被否决或者无视，不过被集体赞成的要多的多。我不敢说被否决或者无视的就一定错，被通过的就一定对。反过来说，如果一切都让我说了算，对错概率也不会更好。

但是，论坛就有一个不会过分依赖任何个人的决策体系，以保障组织可持续的有效运作。这种成功比个人成就的实现更加吸引我。为了这样的理想，我不断想法子弱化枢密院成员在决策中的角色差异性，努力让每一个表态都趋向等价。当然，目前还没有完全实现，不过已经足够了。我不追求极致，那是艺术家干的事情，我不是艺术家。

我很满足，我想做的都做过了，而且大多做成了。接下来我要把精力更多的投向填填我那些万年坑，做做我那些枯燥的学术研究中去。那是另一种快乐了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#4

发表于 2009-12-10 12:34 资料主页个人空间短消息看全部作者

围观群众注意秩序，看过首映的不要剧透。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#5

发表于 2009-12-11 00:22 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 无事公 于 2009-12-10 23:03 发表

如果，钱，真是五个人一起出的，那确实，老马做得很错。
但是，我听风闻，当然，风言风言，也做不得真，可却有如此风闻，也望当事人求证：钱，只有老马一个人出，其他人出工出力出谋划策

这个版本，我没有听说过。当然，当时我不是参与者，我不能说就一定肯定或者否定。仅仅从常理分析一下。

我们都知道，齐王是顶替神话人物“气流”的位置进入创始人团队的，是最后一个上船的人。那么，有没有可能先发起的4个人决定不出钱，光出力，让最后一个拉来的合作者全部出资？我觉得这个可能性，不大。

我们抛开这个岳家村的版本不谈，到外面去查询各种其他版本的说法，其中提及“5人共同出资”并且因此引发矛盾的内容比比皆是。如果独资的版本成立，那么我们就要否定那些早就流传着的很多说法了，我觉得这个可能性也不大。当然，或许不同人有不同的对“出资”的算法，但是完全独资的说法，我觉得常理上很难说通。

时过境迁，我们只是在这里缅怀和纪念一段过去。无论如何，齐王对轩辕的贡献无以伦比，轩辕绝对不能忘记这样一位开创时代的领导人。不过后来发生了什么，他的功绩是无法抹杀的。

“岳家村”的这个版本，大家可以作为各种已有版本中的一个，也可以去同那个“风闻”的版本并列在一起。毕竟是一段不愉快的历史，我们还是关注大的方面，细节追究就不要深入了吧。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#6

发表于 2009-12-11 00:39 资料主页个人空间短消息看全部作者

我个人认为，要让一个领导人认错，的确很难。有时候不仅仅是个人面子的问题，而更多要考虑到自己作为领导人这个形象的维护。太阳王路易十四说过“朕即天下”，当一个人不仅代表他个人，而是代表一个组织的核心领导力的时候，他就不能不考虑承认自己的莽撞、不冷静会削弱将来的执行力。我认为一个自私的，或者说狡猾的，甚至说残忍的领导者，都是可能被下属接受的。但一个幼稚的，愚蠢的领导者，往往不能被下属，尤其是有抱负的下属接受。这将会造成组织成员的信任危机。所以领导人承认自己有严重错误，可能带来的后果的考虑，我认为不仅仅是个人脾气问题。

但是，当行为的结果明显造成太大负面的时候，就必须要解决问题。这个时候或许领导者无法谋求多数的支持，甚至更严重的无法谋求多数的原谅。但起码，要有一个说辞，去谋求多数的理解。理解和原谅不一样。有时候可以理解，但不能原谅。如果能够解释自己的决策是理性的，但是行为结果出乎意料，我认为还是有可能度过信任危机的。

大部分有不满和委屈的人，追求的是一个……说法。这个说法有时候很空洞，有时候也无法对现状改善什么，但有和没有，愿意给和不愿意给是大不同的。给的说法不一定能让对方咽下去，但是不能因为对方不肯咽下去就改用高压，这个时候用高压是风险很大的。很容易引起激烈反弹。

我只能说，有时候管理学是一门充满诡诈的学问，直爽豪迈的人，很可能受到伤害。有时候，他自己受到的并不比他引起别人的伤害小。这无疑是一个遗憾。

[ 本帖最后由 TOP 于 2009-12-11 00:52 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#7

发表于 2009-12-11 12:26 资料主页个人空间短消息看全部作者

我就非常喜欢当收尸人。呵呵。这应该就是相权和王权的斗争。所以最终轩辕形成了“实相虚王”的管理模式。所有权和管理权真的分离了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#8

发表于 2009-12-14 02:39 资料主页个人空间短消息看全部作者

百度轩辕春秋吧，最早只是轩辕某会员开在百度吧的一个点，没有什么太复杂的意味。后来渐渐冷了，吧主被取消，这个吧也并没有太多人关注。

后来由于两件事，造成了沧州党的正式成型。

第一是“小马爱犬屋”和“吴下小蒙”的互诉案。此事错综复杂，纠葛缠绕，不是一时可以说清楚的。不过这个事件直接造成了以“小马”为精神领袖的沧州党基本教义派雏形。主要成员还有“强权公理”、“ROOT”、“lilis”（不知道其中有没有互为马甲的）。

第二是“二楼哥哥”事件。这个事件是沧州党另一派系（一个人的派系），二楼哥哥派加入沧州党的起因。事件也不多做阐述。根据我的记忆，倒是二楼哥哥更早的开始在百度吧进行轩辕负面的发放，之后基本教义派诸位高人才到来，不知道记得对不对。

而后来闻名轩辕的苏克大师，那时候还默默无闻。后来苏克大师加入沧州党，在经过一系列事件后，基本教义派和苏克大师达成联盟。而二楼哥哥似乎一直不怎么受待见。

再后来的“天骄事件”、“陆逊伯言”、“myhere”等等，就更晚了。大明星悲风鸟也曾出场。大旗竖起，一时也是汇聚了不少人物。一些并非是轩辕封禁的会员，甚至非轩辕会员也开始活跃在百度吧。

总之，沧州党品牌已经创立了，苏克大师曾经创立过一个新的论坛，可惜没有成型。

至于“打破英雄的神话”……从一开始就是本藩布置到沧州党的。按照沧州党的轩辕派系论，是死硬铁杆的“TOP系”，狂热死忠的“吴王党卫军”。谈不上叛变，最多是任务完成的回归。回归后加入轩辕“沪西挺进军”，目前已经成为少壮派代表人物，并成为著名匪首“鄱阳王庞桶”的门生。至于他最终居然能当上吧主，我没有想到。不过理所当然，他一直没有真正进入沧州党核心。

很早的时候，小马爱犬屋就并不太多的出现，也或许有其他马甲，这我不知道。不过中期之后，就是强权和苏克大师为实际领导核心。后来苏克大师以马超将军和柔居为正统，以轩辕管理当局为篡党的说法理论化，并成为核心思想。与此并行的著名纲领还有“轩辕刑律不过是个笑话”、“轩辕官吏无能腐败堕落，派系互相倾轧”、“轩辕当局以会员牟利又打击会员”等。

每当轩辕发生比较大的人事变更或者投诉等，苏克大师都会写出社评。当时甚至枢密院也争相围观，盛况一时。

最轰动的，应当是当时的百度吧连续放出本该是普通会员无法查看的中书省帖子内容。

最有趣的，应当是苏克大师的状告轩辕的誓言。

最有价值的，应该是引出许多跨几坛的老人对一些往事的回忆，例如光子事件讨论，和“琅轩两朝元老”发布的回忆录。

这恐怕也是一道独特的风景，我在其他任何论坛没见过。说起来，也是值得怀念的旧事。

[ 本帖最后由 TOP 于 2009-12-14 02:58 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌