刘备为何这般使用赵云 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-3-10 17:57 资料短消息看全部作者

楼主的想法比较......大胆......

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东祖长离

2007-3-10 18:18

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#2

发表于 2007-3-12 19:16 资料短消息看全部作者

再减上现金100!!!!

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东祖长离

2007-3-12 22:19

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#3

发表于 2007-3-17 22:59 资料短消息看全部作者

先有刘备“弃妻子南走”，后又有赵云“迁牙门将军”。正说明保护家属不是赵云的职责，否则刘备二女被掳应该是降职而不是升官了。

陈寿称赵云灌、滕之徒，估计是联系到项羽追刘邦时刘邦推妻子下车而夏侯婴两次救起的事。

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#4

发表于 2007-3-17 23:46 资料短消息看全部作者

三国志蜀书二先主传
“曹公以江陵有军实，恐先主据之，乃释辎重，轻军到襄阳。闻先主已过，曹公将精骑五千急追之，一日一夜行三百余里，及於当阳之长坂。先主弃妻子，与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走，曹公大获其人众辎重。”
三国志蜀书四二主妃子传
“值曹公军至，追及先主於当阳长阪，于时困偪，弃后及后主，赖赵云保护，得免於难。”

可见刘备其时确是抛弃家小，赵云也并没有被派去保护家小，而甘皇后和阿斗确是赵云所救。若赵云是保镖，为何不在刘备身边？

以下是三国志蜀书六关张马黄赵传全文（不含裴注）

赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。
先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。
七年卒，追谥顺平侯。
　　初，先主时，惟法正见谥；后主时，诸葛亮功德盖世，蒋琬、费祎荷国之重，亦见谥；陈祗宠待，特加殊奖，夏侯霸远来归国，故复得谥；於是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追谥，时论以为荣。㈠云子统嗣，官至虎贲中郎，督行领军。次子广，牙门将，随姜维沓中，临陈战死。

若赵是保镖，这个保镖也离刘备太远了些吧！！

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#5

发表于 2007-3-19 12:35 资料短消息看全部作者

先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。

内事就是内卫？！那“内事不决问张昭”是不是可以认为张昭是保镖？

而关、张最初也曾“侍立终日，随先主周旋，不避艰险。”是不是可以认为关张也是保镖？夏侯婴曾为刘邦驾车，他就是一车夫？？！！

什么史料肯定，无非是一些人穿凿附会，以显示自己与他人的不同。

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#6

发表于 2007-3-20 20:08 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shinbade 于 2007-3-20 19:27 发表

赵云所掌的内事，就是内卫。张昭“内事不决问张昭”不是内卫，阁下不知道汉字词的意思需要看语境而定的吗？

关张早期，那个叫马仔。你叫他保镖那是你的事。

夏侯婴不是车夫，但总不能因为夏侯婴不是车 ...

显然兄弟把自己的理解作为标准了，且不说前面数位都提到过这个“内”与“外”的分别，你所理解的“内”，是唐代以后才有的概念，不是什么语境问题。

“此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。”
刘备不是让赵云去管自己老婆，而是因为孙夫人“多将吴吏兵，纵横不法”，才让赵云治理整顿公安城。原因在于其“严重，必能整齐”。

引夏侯婴是因为赵云被陈寿评作灌、滕之徒。

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#7

发表于 2007-3-20 20:45 资料短消息看全部作者

三国志魏书十八二李臧文吕许典二庞阎传
“太祖崩，褚号泣欧血。文帝践阼，进封万岁亭侯，迁武卫将军，都督中军宿卫禁兵，甚亲近焉。”
许褚都督中军宿卫禁兵，当时曹丕是皇帝。

刘备入川时什么官职，左将军而已，况且手下人不多，没这么大的排场特任赵云掌“内卫”。

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#8

发表于 2007-3-20 20:51 资料短消息看全部作者

关于桂阳太守，引一位“学富五车”网有的一段话：

“刘备平江南后封拜元勋，以下为见于陈志的 --“以羽为襄阳太守、荡寇将军，驻江北”；以张飞为“宜都太守、征虏将军，封新亭侯，后转在南郡”；诸葛亮为“军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税”，而根据《零陵先贤传》，“亮时住临烝”；马良、陈震 “先主领荆州，辟为从事”；廖立“年未三十，擢为长沙太守”；霍峻“表卒，峻率众归先主，先主以峻为中郎将” ；向朗“先主定江南，使朗督秭归、夷道、巫（山）、夷陵四县军民事”；庞统“先主领荆州，统以从事守耒阳令”；郝普为零陵太守，根据吕蒙传“刘备令关羽镇守，专有荆土，权命蒙西取长沙、零、桂三郡。蒙移书二郡，望风归服，惟零陵太守郝普城守不降”；麋芳后来作了南郡太守。除了赵云别传外，竟然没有其他资料可以说明何人是桂阳太守难道不说明问题吗？如果是任何一位荆州名士担任此职，无论他后来归吴、归魏，即使三国志中没有记载，其他同期书中也应当出现。除非有人以详细的论据证明刘备根本没有置桂阳太守，否则没有理由怀疑赵云别传的真实性。”

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