关于中国古代5大王牌军和国外的对比文章 - 炎黄春秋


	胡桃夹子

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#1

发表于 2005-5-14 07:59 资料短消息看全部作者

埃及真是古老

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#2

发表于 2006-8-10 15:38 资料短消息看全部作者

汗
太抬举罗马王朝了
他们所谓的军队只是几千人组成的团队而已
凭着他们想攻下华夏？别说军事实力根本达不到
即使达到了也会因为战线太长拖死，拖穷，拖跨他
你们在拿看的罗马很厉害？
那是相对于一些什么国家而说的？
在罗马帝国的时期，西方一个国家才多少人口？一个国家几万人？被攻下来很正常
但古中国是几万人的事吗？那是几千万人吧。
被几个几千人的罗马军团攻打下来了？这不是搞笑吗
铁木真征服欧洲的时候仅仅只是中国的一个蒙古民族就征服了欧洲，别说中国多少民族都组织起来和罗马较量一次。那简直是鸡蛋对石头
什么重武器，重装备，中国没有吗？
攻城车，元戎，霹雳车，井阑，投石车早就运用在战场上了。
中国人在用火统（火枪的雏形）的时候，西方国家连火药是什么都不知道呢？只是中国没有那这个发展下去，而把火药用在制造烟花上了。真是民族的悲哀
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
没有想到，轩辕里还有对历史这么无知的人，你看你多说了些什么？
西方文明虽然人少，但它是现代文明的摇篮。说到战争，我们这里的战争只能算二流或三流，怎么可能和罗马比呢？

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#3

发表于 2006-8-10 20:59 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 平原君 于 2006-8-10 17:13 发表

貌似你很了解历史,那你能不能举些例子来说明我们这里的战争为什么都只能算二流或三流?

说起来话长，没有头绪，想到哪里说到哪吧。
战争我们国家从没有各个兵种的协同作战，也许秦国有一点雏形，但不能和当时的罗马军团相比。
个人防护方面没有好的铠甲，没有好的兵器，更没有高大的身材。
战争意义上，我们的战争只是为一些主子争夺利益而服务，西方是为民族生存而战。可以这么说，西方人现在坚忍不拔的内在精神是和祖先顽强战斗中形成的。而我们国家经过战乱后的后代，都是一些懦弱的奴才，不是现在人类的发展走向。
还有。。。。就到这里吧。
不要做粪青，这样才能使我们的民族越来越强大。

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#4

发表于 2006-8-17 07:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 平原君 于 2006-8-11 00:58 发表

我们国家从没有各个兵种的协同作战,谁告诉你的?
没有好的兵器,你认为秦弩,秦剑都是粗制滥造的?我国在战国是就已有比较进步的铜弩机了,《战国策·韩策一》：「天下强弓劲弩，皆自韩出，溪子、少府、时力、距来， ...

兵种的协同作战等，主要是和西方比，我们太落后。我好像听说西方就军事院校就有两千年的历史了，不是太准确，请你查查。就这点来说，军事战略观，具体的战术组织等西方都有很好的传承。也许我们东方会出现一定时期的军事天才，但能和西方比吗？武器的好坏应该早有结论，你也查查，我们用青铜器武器时，同时代的西方用的是否是铁器？至于弓箭，西方的弓箭近距离可以射穿一头牛，这样的弓箭东方人可拉的动？其实面对历史，如果真有东西方军队战斗的话，就算人家人少，结果可能像近代对外战争一样。
我总感觉说自己民族的缺点不是什么坏事情，我们这个民族最大的缺点就是夜郎自大，缺乏对自己的剖析。

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#5

发表于 2006-8-18 19:54 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 平原君 于 2006-8-17 20:11 发表

弓是由单体弓而加强弓，最后发展到了复合弓.我国早在商朝的晚期就已经开始使用双曲复合弓的成熟形式----双曲反弯复合弓（河南安阳小屯殷墟出土）。而西方是在罗马共和国末期才传入西亚斯基泰复合弓（一种双曲 ...

感谢您的回帖，我被您丰富的历史知识所震撼。
弓箭的制作方面东西方是有一定的区别，各有自己的特点，可能蒙古人的弓箭要领先。可是在防护上，我想东西方的防护铠甲差别很大。“三国”中西蜀南征时遇到南方部落的一种铠甲，刀砍不动，箭射不穿，最后只好用火攻。可是西方的铠甲，那些锻造出来的薄薄的金属铠甲，用东方的武器是没有办法伤人的，要碰着这样的军队怎么办？（游戏“帝国”中的那么多武器品种，在东方是没有的吧，那些武器可能不全是想像）
军事书籍，我想如《孙子兵法》等的书籍更像是哲学书，讲述论证具体的战争，以及战争中各个兵种的训练、配合等等的这些方面好像并没有。

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#6

发表于 2006-8-19 15:21 资料短消息看全部作者

在看中国书籍的同时，要是再找点西方的书籍看看，会更加客观的评价历史。
同时我整个看了这个帖子，有很多帖子想像着中国曾经是天下第一，我只是感觉到没有意义。历史上我们要承认我们处在离世界文明中心很远的东方，无论在军事、文化、经济以及哲学思想上都差距很远。

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#7

发表于 2006-8-22 15:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 平原君 于 2006-8-22 00:31 发表

我本意只是驳斥胡桃夹子同学的某些错误观点,让他能正视古代中国的先进之处.
我说从军事角度可以对比一下,是说我们可以从军备等方面分析一下双方的优势和缺陷.我并没有以双方火拼,看谁输谁赢为前提条件,仅仅只是 ...

从小就知道我们国家是世界闻名的四大古国，知道我们的祖先创造过四大发明，知道我们要热爱祖国悠久的历史。。。
当我真的感到无比自豪是，我发现四大文明古国之一的中国，历史怎么比埃及差了很远。后来我又知道这巴比伦文明怎么之前的两千年还有个文明？更加不能面对的是小小的欧洲怎么也有文明呢？气人的是小小的希腊文明尽然是现代文明的摇篮。。。
我所知道的历史与真实的历史不一样，所以我才产生了许许多多的困惑。
我有个愿望，希望你早点正视古代中国的历史，不要再产生我的困惑了！！！

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#8

发表于 2006-8-22 20:24 资料短消息看全部作者

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原帖由 平原君 于 2006-8-22 19:48 发表

我算是服了您老了,真是从一个极端走到另一个极端.以前你只知中国,而不知世界之大,估计一直以"天朝上国公民"自居,殊不见即便是在教科书上也只是把我们列为四大文明古国"之一".待到后来,你终 ...

共勉吧！

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#9

发表于 2006-8-22 20:46 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 妖刀村正 于 2006-8-22 20:21 发表

在下把君和胡桃夹子兄的辩论简略看了下，发现夹子兄本来是支持罗马一定打不过秦汉的，怎么后来又变成支持秦汉一定打不过罗马了？8懂。。。。。
提醒下，很多朋友认为罗马人口不及华夏，则战争的天平就一定会 ...

这个帖子本来是论中国的王牌军与国外的对比，我看了后来的回帖，看到许多人谈到中国的古代历史时，盲目的自认天下第一，并认为是近两三百年才落后的。为什么会得出这样的结论呢？中国的古代是农业文明的代表，发展到近两三百年是一个正常的结局，近两三百年里老百姓安居乐业，虽统治者不是汉族人，但客观的说，历史上这个时期是老百姓在这片土地上比较幸福的时期。
但同时我们又知道了这块土地上盛产奴才，太监文化盛行，与世界文明越来越格格不入，终于在一个时间段里遭到了世界文明的冲击，使得我们这夜郎自大的国度里终于知道了外面的世界。
时间过去了百年还多，但这个王朝的子孙们还和他们的百年前那些宫廷里的顽固官员一样，认为太阳围着地球旋转，泱泱大国是地球的中心。可悲的无奈！

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#10

发表于 2006-8-22 22:12 资料短消息看全部作者

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原帖由 妖刀村正 于 2006-8-22 21:29 发表

中国古代的成就我们还是应该承认的哈，至于后来的落后也不应该掩饰。还有兄台本意虽未错，但毕竟大家都是中国人，要注意表述自己观点的方式和方法，不要伤害民族感情哦。
个人观点，仅供参考。呵呵

也许我表达观点时偏激了点，谢谢提醒！

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