穆弘此人武艺如何？排名高仅因为揭阳系老大？ - 古典小说


	陶心 (失败的毛毛)


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#1

发表于 2023-8-30 12:12 资料主页个人空间短消息看全部作者

孙立假擒石秀之前林冲平祝龙、穆弘平祝虎、杨雄平祝彪三场“平局”单挑，应该结合之前李应十七八合击败祝彪一战来看，那么梁山一方林冲、穆弘、杨雄三人确实是留手了，目的就是配合孙立立威，最终达到连环计的效果。
在当时宋江帐前，秦明因为冒失被擒，能出阵前马战的，数得上“一流或以上”的战将无非就是林冲、花荣、穆弘、石秀、杨雄这几个。花荣留着保护老大不轻易出手，石秀要配合演苦肉计，所以去演转马灯的自然是林冲、穆弘、杨雄。
穆弘至少准一流的水平是保底的。

[ 本帖最后由陶心于 2023-8-30 12:18 编辑 ]

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#2

发表于 2023-8-30 16:26 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #35 Lance_Sarot 的帖子

原著文字上无论是客观描写还是主观插叙，都没有孙立救场的证明。
之前三场打斗，各自是单独成立的。
然后杨雄战场水平如何，不应该受蓟州城章节的因素影响，因为那个涉及到被人背后偷袭、一时忍气等因素，这个都是书上文字可展示。我们就看三打祝家庄这个章节，作者对他全都是正面描写。秒杀小兵就不谈了，救石秀时挑掉挠钩，书上明言他“眼明手快”；救李应时和石秀一起步对马吓跑祝彪后、是杨雄出手废掉祝彪的坐骑；也都是书上正面叙述的。然后对祝彪时，没有小说中那种表示下风的套路化用词，所以，杨雄是明显强于祝彪之流的，这也是天罡水平和地煞水平的正常差距。
再结合后来杨雄有过脑后一棒打翻燕青的战例，出手快、准是作者对他的设定。石秀是猛中有巧。两人互补。
穆弘作为假打三人组之一，那么也是正常天罡水平。至于他是否具备八骠能力，因为此人战例少，只能说存疑。
孙立确实具备石秀那样的天罡水平，但也不宜高估，因为书上明言“原来石秀武艺不低似孙立”封死了他的上限。他马战方面，最多是达到八骠的水平。

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#3

发表于 2023-8-31 16:51 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #38 Lance_Sarot 的帖子

祝彪对李应十七八合是真败了，不是诈败，书上明言祝彪“战李应不过”。
祝彪与李应之间的差距，大于韩滔与秦明之间的差距，但又小于祝龙与秦明之间的差距。所以他能抗住花荣十几回合（有的版本改成了五十回合，也是花荣在假打，为了潜伏在作铺垫）。
祝彪如果放到十六小彪里面比较，是弱于韩、彭二将的，只不过比欧鹏强罢了。
祝家庄的优势是地利和栾廷玉的头脑。
杨雄、石秀第一次对阵祝彪虽然是二打一，但二人当时是步对马，当场吓跑祝彪。
之前战例，书上正面评价杨雄“眼明手快”，否则石秀也要被挠钩搭去勒。而到了此战例，祝彪勒马走时，“早被杨雄一朴刀戳在马屁股上”，注意这个“早”字。
作者前后对杨雄都是表扬式的描写，刻划的就是出手快、准。
所以再到配合石秀假打孙立时，原文情节，并不是石秀替下杨雄，也不是孙立为了替杨雄解围换下祝彪。而是孙立摆足POSS，对着宋江阵中问了一声“谁来与我决战！”（注意这个细节），然后石秀才跑出来，战孙立，而且文字描写是，孙立叫阵之后，才是“宋江阵内鸾铃响处，一骑马跑将出来，众人看时，乃是拼命三郎石秀……”也就是说，之前石秀一直在阵内。这个章节，宋江这边全体人员的人物就是1配合孙立立威，2协助石秀以被俘形式潜入庄内。
至于之后杨雄亮点，他之后是步军将校，但脑后一棒打翻燕青向来是水平的明证。他的水平就是在祝家庄战役中得以定位，基本上和石秀在一个水准上，弱也弱不到哪里去，出手更准是特长。

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#4

发表于 2023-9-1 15:35 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #40 Lance_Sarot 的帖子

关键是，水浒中如果他诈败，会作说明的，不会让读者自己体会的，这是水浒写手的一个特点。祝彪因为十七八合因为战不过而走，那就是作者给他进行武力定位了，浮动也浮动不到哪里去。

第三次打祝家庄的三场打斗，前面已经分析过了，各自独立，与孙立叫阵、石秀出阵的事情也是分隔的，不存在孙立或者石秀去给谁解困的问题。
你认为孙立给杨雄解围，书上没有原文明证。水浒传在打斗方面还是白描风格的。而且要搞得这么复杂干什么，派一个不具备假打能耐的去假打，那梁山这边又不是没人能和祝彪真打短期打平。穆弘被别的网友质疑的话他也不必假打了，派其他伙伴真打祝虎也更合适。反正短期打个平手罢了。
梁山敢让林冲、穆弘、杨雄上，因为放心，这三个肯定强于对方三兄弟。
宋江当时都已经被教做人两次了，已经谨慎了，他都不怕，我们怕什么。

至于燕青那次，不是二打一的问题、也不是相扑的问题，那次是偷袭与反偷袭的问题：
燕青是从背后偷袭，这个时候两人都不知道，打翻了石秀；
然后燕青又打算偷袭杨雄，这个时候杨雄有察觉了；但石秀还没爬起来，所以不是二打一，是一对一；而且杨雄是背对敌人；
结果杨雄把棍子往背后准确打中燕青，反而把偷袭者燕青打翻了；
杨雄打翻燕青之后，石秀才爬起来，打算去打燕青。
以上，全过程，石秀无过错，杨雄有功劳。
这段情节，表现得就是杨雄的手段特点。
提燕青这件事不是证明杨雄实力有多雄厚，而是前后映证了他的特点和地位。他的武力是不掺水的天罡水平，风格“眼明手快”，又马步全能，能假打祝彪不奇怪。

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