一段鲜为人知的烟台历史----一只鸡引发的兵变 - 炎黄春秋


	吴下小蒙 (火凤烂尾了，人生还有何意义？)


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#1

发表于 2015-2-21 08:46 资料个人空间短消息看全部作者

在明末武官就是狗的不如的身份，一个举人因为一只鸡都能逼反上万大军，你可想而知武人在明末的社会地位，真心跟乞丐无二
然后满清来了，告诉武人，你们投降吧，投降后拿上刀去杀那些曾经在你们头顶拉屎撒尿的人吧！然后就有了扬州十日，明末的问题用某句话形容就是——不作死就不会死，你们这帮文人怎么就不明白呢！

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#2

发表于 2015-2-21 08:48 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 llloveee 于 2007-3-8 21:32 发表
袁被杀,被京城的百姓恨,被清朝赞,恐怕也很难说崇祯没有杀错人.

毛不管做错了什么,总是抗清的好手,不该杀的.

袁督师平辽平到北京城根底下，擅杀一品节将。纵敌长驱、钳制将士、坐视淫掠。给他的罪名哪条都是实打实的！这种人不剐了他还剐谁？
满狗为了丑化大明扭曲历史，把一个无能误国的奸妄之徒树立为忠君爱国的伟大军事将领。。。。。。

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#3

发表于 2015-2-22 13:34 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-21 10:24 发表

袁崇焕平辽又不是从袁崇焕的防区打过去的，这算罪名？你读没读书，什么叫罪名？

纵敌长驱、钳制将士、坐视淫掠

给爷来说说，纵敌长驱算是自由心证，还有影，

钳制将士、坐视淫掠是那本小说的内容？ ...

哦，圆嘟嘟率领大军居然让革达子大军在他面前“潜越”入关，关内百姓受害多少？
圆嘟嘟之名，北京城头上亲眼看着他怎么“对抗”革达子军队的军民百姓显然比你有发言权
阁下在这里为圆嘟嘟粉饰，岂非更加欢乐？

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#4

发表于 2015-2-22 17:14 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-22 14:32 发表

潜越算是作战失误，作战小失误就是死罪？岳飞还给别人几杆旗吓的不敢动，说明岳飞也是卖国汉奸了？

北京老百姓还看见清军进城和解放军进城一样。老百姓的眼睛都是雪亮的呀。

作战的将士看的给箭射如 ...

一年几百万两银子给你的圆嘟嘟，你的圆嘟嘟竟然只是跟着鞑子屁股后面转悠，还轻描淡写小失误！
然后箭射如猬，在北京下广渠门外众目睽睽之下射倒了力抗建奴的满桂。最后你的圆嘟嘟成了烤鸭了。

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#5

发表于 2015-2-23 09:12 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-22 21:48 发表

屁股后面转悠？屁股后面转悠的先到北京城，你屁股长肚子前面的，你在逗我？

两军相隔几十里的射到满桂，这是跟踪定位箭吧。

原以为棒子的神机箭yy无敌，看来还是太小看历史发明家了。

http://pic.tiexue.net/bbs_5851082_1.html
l打面。
历史发明家张口就发明了圆嘟嘟先到北京城、袁满两军相隔几十里，
要么他装疯扮傻，要么他真的屁股长肚子前面了。

[ 本帖最后由吴下小蒙于 2015-2-23 10:14 编辑 ]

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#6

发表于 2015-2-23 10:17 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-23 10:07 发表

你这打脸打到帖子都被删除了，你是猴子请来的逗逼吗？

一个在广渠门，一个在德胜门，北京城还在，你百度地图下会死？

闹了半天，原来你的几十里计算的是两座门的距离

原来你真的不是装疯扮傻。

[ 本帖最后由吴下小蒙于 2015-2-23 10:21 编辑 ]

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#7

发表于 2015-2-23 11:14 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-23 10:49 发表

一个是北京北城，一个是北京东南角，你说这两个地方，袁崇焕的军队要怎么误射到满桂？

另外大多数记载都是满桂被大炮误伤，脱开衣服给崇祯看收到嘉奖，不过历史发明家们直接改成被袁崇焕箭伤，然后就被某 ...

原来袁嘟嘟带着一批断腿的来守卫京城。
从广渠门射到德胜门？
你的智商下限真让人叹为观止。
看来袁崇焕先于满军到达京城已经被你完全无视了。面肿不？

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#8

发表于 2015-2-23 14:21 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-23 11:30 发表

你在说什么天外飞仙的话？

先到和箭射满桂什么关系，不是还有人说跟在屁股后面转悠吗，怎么又先到了？

看窃明看爽了，又不记得镇海春秋也是小说了？

你老白内障么？同一页说过的话马上就当是屁吞了。

看得清宫剧多果然有损智商啊。

[ 本帖最后由吴下小蒙于 2015-2-23 14:22 编辑 ]

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#9

发表于 2015-2-23 21:59 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-23 14:33 发表

箭射满桂的出处就是镇海春秋。懂了没

因为镇海春秋是袁黑，所以镇海春秋一定是小说。
不懂得与其它史料互相对证。
不愧是看猪尾巴剧长大的，思维就是这么的简单。
我正等着你圆嘟嘟转悠的比后金军先到北京城的史料呢，莫非你屁股长肚子前面了？

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#10

发表于 2015-2-24 09:44 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-24 00:47 发表

大请兵越蓟州而西。崇焕惧，急引兵入护京师，营广渠门外。

原来你连袁崇焕比清军先到北京城都不知道呀，我快跪了，真是我见过最逗比的历史发明家，压根历史内容半点没看过，张嘴就胡来。

因为窃明 ...

不愧为猪尾巴剧和“金”庸碧血剑培养出来的人才，镇海春秋不信，专信不知哪来的资料。连你祖宗的“大清”都打错。写成“大请”。你太有才了，屁股在前面的humi100。

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#11

发表于 2015-2-24 13:27 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2015-2-24 13:14 发表
镇海春秋不是明末五流小说吗？

什么时候成为史料了？

想问一句三红：“《明史》可靠吗？

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#12

发表于 2015-2-24 13:31 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-24 12:59 发表

碧血剑肯定是伪史，可惜别人写的叫做小说，你要把碧血剑当历史，才是你的问题，镇海春秋是小说，居然当成信史，看来某些人看历史用的是屁股，不是资料。

估计三国演义也是信史，三国志才是伪史的人才为 ...

看你自抽嘴巴越抽越起劲嗯，我的意思是，镇海春秋再不可信，也比你网上不知从哪找的将“大清”写成“大请”的网文可信些。
碧血剑不过是调侃你的纸箱，可能我的比喻太高深了，以你的水平看不懂。
还好世界上你这种人不多，不然这世界就完蛋了。

[ 本帖最后由吴下小蒙于 2015-2-24 13:33 编辑 ]

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#13

发表于 2015-2-25 08:17 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2015-2-24 13:45 发表
据假相创作的时事小说的真实性——评《镇海春秋》与《辽海丹忠录》（《明清小说研究》2012年01期）

转了这么多，辛苦了，可惜却误中一百兄，《镇海春秋》是那一百兄提出的。
后面我只是配合调侃他而已。且经过满清一朝的四库全书文字狱阉割下，明清历史有哪本不是小说，三万万人都出了，又不是傻瓜，什么还信他，反而在小说中，才能寻找到几分真实，如果某人真如主流历史中这么坏，为何在那战乱时代，会有人专门写书称赞呢。

转百度知道：袁崇焕使人箭射满桂一事，《明季北略》讲得绘声绘色，《明史》却说是城上的明军放炮误伤了满桂，《崇祯实录》上面也说道：“桂前被流矢，视之，皆袁军矢也。

[ 本帖最后由吴下小蒙于 2015-2-25 08:27 编辑 ]

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#14

发表于 2015-2-25 12:27 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-2-25 09:17 发表

明季北略就是抄镇海春秋的。人才，别什么三万万都出了来掩饰自己的无知。

袁崇焕的军队在广渠门，射箭能射到德胜门满桂，这种事说了这么多，傻子都知道真伪，其实就是凡是我愿意相信的就是对的，凡是我不 ...

1喷饭，原来知道三万万才是无知的人，知道即无知，好理论，果然不是正常人有的思维。
2袁军膝盖集体中箭，所以只能在广渠门射了。满足你了么？？傻子都知道真伪，你为什么还不知道呢？
3看你骂了这么多，什么感觉不是在骂我，反而在骂你自己呢？2333333

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#15

发表于 2015-2-25 12:59 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2015-2-25 11:01 发表

《崇祯实录》并不是属于《明实录》，——想想也知道，《实录》这东西都是朝廷给前代皇帝修的，崇祯死后都亡国了，谁给他修啊。

《崇祯实录》的作者当然是清朝人，具体是谁现在难以考究，也许是私人修史， ...

崇祯实录有三万万么？
即使是同一人写，可是一个照上面的意思，不这样写就斩头，一个自己照着自己的良心写，你信哪个？
就你三红发贴，不也有时用脑袋发，有时用立场发？

[ 本帖最后由吴下小蒙于 2015-2-25 13:02 编辑 ]

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#16

发表于 2015-2-25 15:56 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2015-2-25 13:15 发表
呵呵，我说过了，《明史》是有瑕疵的。

但即便再有瑕疵，《明史》也是研究那段历史的最重要、最权威的史料之一。比之《明季北略》等史料的价值要高多了，遑论《镇海春秋》这样的五流小说。

只抱着“三万万 ...

我没说将《明史》弃置，《明史》的确是研究那段历史的最重要、最权威的史料之一。可是，应该什么看呢？应该反过来看。
就像明史说张屠川，可是现实却是四川抵抗了清军十多年，这就说明《明史》这资料确确实实是假的了，那么就要反过来看，张没屠川，谁屠了，自然一目了然。
而不是学某人完全不思考，说守哪个门就一定在哪个门不动，明明一向下望就能知道答案，却偏偏不会想：“人是会走的啊。”

再说说镇海春秋，即使退一万步来讲他是小说，也是那个时代的小说，也是研究那段历史的最重要、最权威的史料之一。而不是某砖家说，它是小说！是五流的！
就不能成为研究那段历史的资料，更不能因为小说有记载，就说所有历史资料都是抄那小说，那历史资料就当成了不存在了。
那不是研究历史，那是玩弄历史，就像清统冶者一样。

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#17

发表于 2015-3-20 07:15 资料个人空间短消息看全部作者

有时我觉得历史就像个婊子，谁都能搞一把，特别是对胜利者而言。但同时，我相信历史不仅仅是胜利者书写的，还有很多旁观者在记录历史，只要抽丝剥茧，相互对照，就可能还原历史，哪怕不是历史的全景。对于袁，既然他的行为存在那么多疑问，称之为民族英雄就肯定是过分了

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#18

发表于 2015-3-20 23:49 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颕颍于 2015-3-20 13:31 发表
关于袁崇焕，大家说阎崇年评论的水平如何

阎崇年就是一个跑到以色列去推销《我的奋斗》、跑到麦加去推销猪肉、跑到南京大屠杀博物馆去推销“大东亚共荣圈”的货色。

他讲的历史里，史实性错误很多。http://ido.3mt.com.cn/Article/200810/show1098140c14p1.html

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#19

发表于 2015-6-11 06:43 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2015-2-24 13:45 发表
据假相创作的时事小说的真实性——评《镇海春秋》与《辽海丹忠录》（《明清小说研究》2012年01期）

《镇海春秋》、《辽海丹忠录》
这2本书在清朝时被查禁。
传阅者还要被砍头。

《明季北略》、《明季南略》对时事小说的采录 ,只有我大清编撰的《明史》才是唯一能采信的正史资料

《明季北略》、《明季南略》对时事小说的采录 ,只有我大裤衩播放的《百家讲坛》才是唯一能采信的正史资料

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#20

发表于 2015-6-11 12:48 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 如是我闻 于 2015-6-11 09:31 发表
因为被砍头就可信啊？每届政府都弄死了那么多诈骗犯．．．．．．原来他们都是最值得信任的人。

凭主客意识形态，采信“观点”，但能这么“坦然”的还真不多。

照你逻辑，是不是政府立法说呼吸空气要死刑，所以呼吸空气和诈骗一样呢？
有点常识好不？这样的言论除了让人呵呵外，一点回复价值都没有。

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#21

发表于 2015-6-11 22:55 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 如是我闻 于 2015-6-11 14:16 发表
事实，只因为他是“事实”（有证、有据，合呼逻辑的推理），所以才被承认。

而不是“写者、阅者被砍头”就要相信，也不是因为“大清官版”才要信任，也不会因为“大清官版”就必须反对。

我回复你的话，你 ...

没错，就是因为事实是“事实”（有证、有据，合呼逻辑的推理），所以才被承认。

可是楼上某些袁粉却因为某本小说有些地方与史书的事实相同，就是史书抄小说，所以就推理出，史书是靠流言写作的………………

我吐槽的就是这一点。

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#22

发表于 2015-6-11 22:59 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 如是我闻 于 2015-6-11 14:16 发表
呵呵，你这两段表达的是什么意思？

我想说的是，连清朝都份外看重的“小说”，三红所说的在权力利益下的“砖家”却说不值得相信。
是清朝皇帝打那砖家面呢，还是那砖家打清朝皇帝脸？

[ 本帖最后由吴下小蒙于 2015-6-11 23:00 编辑 ]

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