在轩辕，我们得到了什么？ - 登闻鼓 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	旖旎从风


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发表于 2004-8-27 08:44 资料主页文集短消息看全部作者

声明：本主题中偶所有的帖子未经本人许可，谢绝转载，否则本人保留一切追究的权利。

悲风鸷已经不是第一次在QQ上BS我了，他也不是第一次拉偶去飞天了。。。除了能找出比如偶不喜欢飞天的名字、结构等理由，偶最能找出的理由也就两个：一是自己想休息休息，二是偶还是喜欢在轩辕呆着。

除去了第一点理由，第二点理由的基础是什么呢？偶虽然是个懒人，但总不愿始终做无用功，在轩辕呆着，我好歹现在还可以给自己找一个比较说得过去的理由：在这里，我还能学到一些东西。。。或者换句话说：还有我可以思考的东西。

作为曾经的管理员，如果偶会在另一个论坛或者网站里，我可以愿意从中层版主等做起，但我的最终目标必定是管理员，那么作为一个管理员，我要考虑的是哪些方面的问题呢？就以论坛为例，试举如下：

1、这个论坛的定位、态度问题；
2、这个论坛的管理体制问题；
3、这个论坛的人员构成问题；
4、这个论坛的宣传手段及宣传对象问题；
5、这个论坛的技术结构问题；
6、这个论坛的初期目标及实现手段问题；
7、论坛的中期目标及实现手段问题；
8、论坛的远期目标及可能的努力方向问题；
9、论坛的民主与效率的平衡问题；
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
等等等等。。。还有很多，随手举来，大小问题数不胜数。如果今天开始，我们可以以讨论和发帖的方式，将这些问题在这里进行思考与分析，想来对很多朋友可以有所帮助，至少可以让大家对轩辕或者说对论坛可以有多一点点的了解吧。
如是，则幸甚。

那么，我们开始，欢迎大家的参与，灌水请另寻他处。
今天上午值班，中午开始。

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发表于 2004-8-28 17:14 资料主页文集短消息看全部作者

对很多事情，各人有各人不同的定义方式，就比如一个论坛的管理员，也是如此。
我不知道大家是怎么定义的，但至少我可以在这里说说我的定义：
作为一个管理员，首先他就应该是一个非常积极热情的普通会员，在这个基础上，他还应该尽量地交到更多的会员朋友，了解大家的想法与需要，在自己的权限范围内更好地为大家服务。
对一个管理员来说，每一天，都是很辛苦的，有时，如果不计算一些虚荣，论坛对他只会是一个巨大的辛苦工作，时时有很重的压力。
飞天的管理员曾邀请我去飞天任二把手，我推辞了，理由就是太累了。当时，他就对我说：你可以担任这个职务而不必做太多工作。。。他的意思是我任管理员可以对很多朋友会有影响，这就足够了。。。但我没有同意，因为在偶的定义中，管理员始终与“苦”、“累”二字脱不开边的。而一个论坛如果有一个不累的管理员存在，我想，不说他是吃干饭的，也至少对这个论坛没啥好处。

累可以有很多的办法：发帖、拉人、交流、费时间、不睡觉、甚至因此与女友分手。。。
但我觉得一个很重要的标志就是：管理员要有一个非常大的时间用于时时思考这个论坛应该怎么走。
本帖里，我仅说说轩辕的定位，说的是我自己的个人观点。

一个论坛的定位当然是很重要的，连个定位都没有的话，朋友们来了，那真是无所适从。。。灌水嘛被杀、转帖嘛被批、原创嘛说水平不高。。。甚至来了个高手被称为供不起。。。天哪，这样的论坛偶是不会去的。
轩辕一开始就有定位，很明确地说出了：要做一个最好的中文精品论坛。
我想这个关键是在一个“精”字。
所以，有很多朋友的水被删了。。包括管理员在内；
所以，个别的出口不雅的词句也会被警告；
所以，甚至连不雅的ID我们也会进行交流劝正；
这一切，都是为了保证轩辕的水平，为大家创造一个好的环境。
如果今天，你介绍了一个新朋友来到轩辕，他很开心地对你说：谢谢你介绍了个这么好的地方给我。。。那么请一起谢谢诸位创办了轩辕以及保证了轩辕的风气的许多朋友们吧。

轩辕能不能最终实现这个“最好的中文精品论坛”的目标呢？
对不起，很遗憾我认为不能，理由如下：

1、凡相应的论坛定位应该有相应的管理员，管理员在这方面达不到这个级别论坛更不可能达到，即使不要求第一把手是一个“精品中文手”，那么至少在管理层有一个是，即技术总监。。。
轩辕有这个人吗？庞桶。。。这个。。。偶可以给庞桶定义很多方面的高手，但就是不太象一个文史技术高手。。。
扶苏。。。这个。。。三天两头来收一回保护费的。。。
说实话，轩辕如果真正认认真真地合力倒也不是不可能，只是好象有人定义为“业余玩玩”，那就一切拜了罢。。。

2、无论是哪种论坛，要发展到“精品”这个层次，必须有一个坚强合作制度明确有着先进管理手段与发展眼光的管理层。
坚强合作。。。轩辕还算比较坚强吧，合作方面就难说了，十个手指还不一般长，偶有点儿小矛盾是正常的，与“精品合作”的要求估计有一点儿距离；
制度明确，制度明确的含义其实更重要的是严格执行。而轩辕的制度都不够，更不必说严格执行，甚至一些有权阶级根本没有一个良好的制度观念，那么这个制度明确。。。恐怕还非常需要假以时日了。
先进的管理手段，以上两点只是这个管理手段的其中一部分，而如何深入网友，如何体察民意，如何操作版面，如何对各区及论坛进行调控，都是其中的一些要求。。。如果有人需要，偶可以给出一篇偶在斜风细雨成立初期时在两边都发过的版主的几点要求。
发展眼光嘛。。。嘿嘿，对不起，偶倒也不多废话了，四个字：请再锻炼。

3、一个论坛的定位应该与版友的实际能力相符合，或者应该尽量找相符合的版友。
对不起，偶实在地说一句，对于“精品中文论坛”这六个字，目前对我们轩辕大部分朋友来说，都未免太沉重了些。
如果说成一个“很好的中文论坛”偶就觉得可以办到而且还挺实际的呢。。。精品与很好的区别我想大家都很明白吧：一个是文章精一个是有好的氛围。
目前轩辕的朋友们很大的部分是因为游戏而来，要求大家出“精品”实在不容易，当然也有不少朋友们贡献了很多精彩的文章，光看我们的精华文章与推荐作品就可以知道了，只是，整体的氛围与发展方向与“精品”实在是有所相差。

好，偶也骂得不少了（大概会有人这么认为的），那么实在地说，偶对轩辕怎么看呢？
偶认为定位应该改上一改，“一个具备良好氛围的广泛性的中文论坛”，这样的一个定位，偶认为比较符合轩辕的现实，也是比较受大家欢迎。。。更是管理层实际在做也是有可能做到的。
打得很累了，有P偶以后再放罢。

本篇文章是为了与普通网友们讨论一些偶的总结与看法，只是以轩辕为例子罢了，如果大人想转掉，请先通知偶，如果需要，偶也可以换例来说明。
如果有朋友认为偶用词不当，不够“包容”，伤及您的身心，请以任何方式说明，偶即刻更改，并道歉再三。

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发表于 2004-8-28 17:41 资料主页文集短消息看全部作者

接下来，偶很想在这里再自言自语一番，因为我想对这个帖子感兴趣的朋友是不多的，除非个别有志于论坛管理的，因为我要说的是论坛的管理体制问题。

朋友们到一个论坛，只是一个普通朋友，他们最希望的是什么？无非是受人重视，这是所有人的通病，没有人不喜欢被人看得起的。
在论坛里受人重视一般有这几种方式：发帖、跟帖、交朋友等。
于是很多论坛对发帖量或者发帖水平或者在线数量或者交友制度就非常重视了。
最常见的就是出现了对于删帖的不理解，对于一些事务处理的投诉什么的。。。往往这些事，在管理员眼里算不了什么。。。不过请注意：这是朋友们觉得是否受重要的一个非常重要的衡量！
当我作为一个管理员时，我事事都以论坛为本，个人的委屈实在算不了什么，别人骂我我只当清风过耳，还得再三道歉。。。
但如果我们没有错位思考，没有想到大家非常重视这些投诉。。。那么一个非常重要的标准就这样被我们自己轻轻丢失了。

而有关这方面的问题，往往就很重要的与论坛的管理体制有很大的关系。

民主与效率，这是一个在很多论坛上一直争执的问题。。。在帖子里与在管理上。
出于一般非商业性论坛的本质，考虑到我们一些国人的习性，太过的民主，往往会使论坛失去效率甚至失去公平，而使民主根本不再有其本来的意义。
而有时，最高的效率。。即独裁。。我们也会看到一些非常极端的例子。。。例如不少朋友所知道的某个论坛。

我个人还是赞成于独裁的。。。前提有两个：一是这个独裁者有很强的能力与公平性；二是这个独裁者能被论坛的规章制度所限定。
如果没有这种情况，那么我想我希望管理层最好能尽量接近于这个效果。。。无论是什么形式，在民主与效率上接近它就成。

接下来一般就是论坛的各部门了。。。以资本国家的发达工业为例来考虑，专人专职是最好的提升效率的办法。
比如：专人负责宣传、专人负责技术、专人负责外交、专人负责美工等。
在这样的分工结束后，最高层（或者就是那位独裁者）需要做什么呢？他什么都不应管了。。。除非他有直接的负责项目。但他该直接管的却是最重的任务：为每一个专项的管理者调配他所需要的资源！

一般来说这些各部门是与版主是两回事的。。当然可以兼只要你有足够能力。
对于版主，各论坛的管理方式不同，我提供偶的理念：
1、任人唯贤。说得容易做得难，你敢保证你的眼光就对？所以我有专门制定针对版主的各项要求，就算我们不能找到最好的，但可以针对每一个项目找到一个专才，一个版几个版主合作就可能做到最高效率；
2、王子犯法与民同罪。版主是为大家服务的，同时也有一定的权力，如果说版主毫无回报也不至于，前面说了被认同感是人人都需要的，显然版主在这方面得到的回报大于普通版友。据此，在制度面前版主是与大家同等标准的。。。偶个人认为会对版主进行适当的保护以利工作。。。这个标准应当是那个专职的法律小组来解决。。。而不是独裁者（再次提醒他的最大权力在于调控资源）；
3、这个观念比较极端些：末位淘汰制。这个我想我不必说太多大家也都明白大概怎么一回事，最极端的末位淘汰制则是在每一个版里进行这个制度。。。我认为在一些有丰富资源与足够在线资源的版面里是可能实现的。。当然这种论坛的规模应该足够大。

以上是常见的一些论坛结构，偶认为论坛还存在另一些结构：
1、积极版友。他们对论坛的贡献稍低于版主，但积极性上实在是令我们感动，这些朋友的团结做好了，论坛的振兴则指日可待，应该说轩辕在这方面做得很好，团结了很多这样的版友。。。如果有百尺竿头的精神，我想会更受大家的欢迎；
2、一些可能的民间组织。老毛也说过：党内无派，千奇百怪。。。是堵是疏，那就看管理层的能力了。
偶的观念中，对这些圈子是引导为主，这也应该成为团结积极版友的一个非常重要也非常好的手段。。。抓到了头马，马群就跑不了了

人懒啊。。。只写了一些些。。。本来至少后面的还得更仔细写的。。。希望以后有机会补充吧。
再次说明：偶写这个只是与广大版友共享偶的个人观念，当然欢迎大家当偶放P。。这没什么，不能强求别人接受自己的观念的。
要转要删，请说明在先再动手。
若有伤及无辜，请说明，偶将修改并再三道歉。

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发表于 2004-8-28 17:45 资料主页文集短消息看全部作者

希望删去本帖中不少无意义的帖子，在此申明一下，并说明在先，希望大家给个面子。。。
如果可行请版主动手（已使用旧帖功能删除了八帖—眼镜）。
这帖也算占个坑吧。。。写了两帖。。。休息一下再写。

我想大家看看题目可能会明白我为何写这个帖子。。。我也很希望受到别人的重视。。。有时我会希望能留给大家的纪念不仅仅只是个剧本而已。

第一条里偶就有说到态度问题，不过前面没有准确提及，本帖补充。

米卢有一句非常著名的话：态度决定一切！
偶不认为他是在玩心理战，这是一个实实在在的为人做事之根本。
当你有非常重视的态度去做一件事，去追求一个目标时，真的很难不成功；反之你再有能力有手段有资源，但你没有任何做事的欲望与态度，恐怕不过是玩玩闹闹罢了。
举个极端例子：安然公司可谓大吧？一旦它有非常认真的态度做假帐。。。它就的确做到了倒闭。。。了不起，有态度果然就成功了。。。兄弟你试试你把安然弄倒？
再假想一下：微软实在是拽，如果比尔.盖恣从现在开始以一个“玩玩”的态度来管理它。。。偶可以保证它撑不过五年。
以上的例子，说明的是没有认真的态度，必定失败。

再来看看一个例子：安利公司。
安利公司起家之时，不过两个创始人与一个清洁剂，大概还会有几千或者万把美元的本钱吧。。。不算多也不算少，大概相当于我们有几万元开始做公司。
但安利公司在销售上不得不说有着非常认真的态度，每一个成功的安利销售员在对待顾客与对待产品上的认真态度，都可以作为大部分销售行业的典范。
依靠着这种认真的态度，安利公司成为全球最大的销售网络。。。这个网络在北美同时代销数万种产品。。。这就是别人对它的肯定。
这个例子说明的是：有着认真的态度，白手起家，也必获成功。

我从不否认机遇的重要性，但相对比起态度，它的重要性不免就得退后一步。
认真的态度，是一个持久性的要求，是一个一直承载你的事业的标准，是你从起步到成功到守业时永远都需要的东西，它应该是贯穿你的毕生的一个精神。
而机遇，一个过去会有另一个，我敢说在我打这些字时，世界上已经有了一万个机遇，但你我就抓住了吗？
套用老话：机遇在等待着我们去抓住它。而认真的态度就是这句老话的前提。

说了这么多，还没有涉及一个论坛的建设，态度在论坛上是如何具体体现的呢？
举例：
制度，是否有好的态度，决定了论坛会否制定一个适合自己论坛的准确良好的能为广大会员谋求最大利益的制度。。。而不是仅仅为了管理者方便的制度。
版面管理，不同标准的态度，直接会决定了管理者的上版时间、看帖标准、个人喜好、与会员交流、删帖手段与尺度、治理版面的手段、版面管理的学习等等。。。
当会员投诉，态度将直接决定你是否积极快速地反应、解释、交流，是否能站在投诉者的立场上进行分辨、判断，来尽量公平准确及时地解决矛盾，并且将此作为促进论坛的机会。
在论坛的宣传、定位、外交等各项高层建筑的事务上，好的态度可以让我们时时反省这些事务的是否准确，是否需要改变，是否适应了目前版友的要求，是否让自己掌控了这个方向的发展。如果态度不足。。。恐怕是放在一边想都不想了。。。
论坛的是否能持续性地向前发展，最重要的是管理者能否走前一步，将很多的事情想在朋友之前，并且尽可能地听取大家的意见，总结意见并在此基础上提取出发展的方向，这个考虑的态度决定了这种事情你是否做得有水平。。。甚至是你是否有去做了。。。

暂有事，回头再补罢。

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发表于 2004-8-30 09:26 资料主页文集短消息看全部作者

上面有个地方提到了偶以前提的几点对版主的要求，回顾一下同时也是应朋友的要求贴出来供大家参考：

有关一个版主的要求的想法：

一个版主，就是一个版的管理者，是地方最高行政长官，那么他必须做到以下几件事，无论是用什么办法，动用了多少人力物力资源：

一、他能协调调度版内人才，合理搭配资源，让这个版按照他自己的设想前进，这算是总纲吧。但就算有人会想到这个总纲，也极少会有人一直非常认真地按照这个方针去贯彻执行的，总是在工作中流于表面而忽略了这个本质。说实话，我认为轩辕没有人能在这一点上做到优秀；

二、他能及时发现版内的人才，通过各种办法去结识他们并让他们听从版主的指挥，在必要的时候，他能指挥版内的主力人才进行一些活动。这一条，专指一个版主的人才方面的能力作用；

三、他能严格定义一个版的一段时间的操作原则，比如是技术为主还是删水为主，是轻松娱乐还是严谨讨论，并且在运用人才的基础上让大家围绕这个大点进行深入发展。这一条，专指他对一个版一段时间内目标的运作能力；

四、他能亲力亲为或者安排人才，积极对版面进行整理，对精华帖对推荐帖进行分类分条的科学安排，让大家看起来亲切轻松，可以很方便地找到需要的资源（最多两次点击）。这一条，指的是他对版面控制的眼光与运作；

五、他能根据版面目标的需要，组织人手进行技术性操作，让精华永远热门，让肥水总能得到轻松愉快的回报，能根据帖子的内容为作者安排最合理的回报并利于版面的目标。这一条，指的是他对整个版内容的协调能力；

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发表于 2004-11-13 23:52 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由本因坊秀策于2004-08-30, 16:14:49发表

和从风有同感。就算不发帖，可上网还是喜欢在轩辕泡一会，不能不承认这已经是一种习惯了。。。。

现在的轩辕和以前的轩辕不同，现在的轩辕是稳定的发展期，和初期相比缺乏一点激情，个人感觉每天都象是白开水，稍微要加点糖，也要顾及这些顾忌那些，因为毕竟是有一定规模的论坛了。但是这些让我失去了热情，不是说现在就不好，而是不符合我的个性。

从风列出了理想中的论坛管理方向，但一定程度上说这也只是理想的模式当然从风的热情，我也很欣赏，如果有想法，需要帮忙可以PM或QQ我

看了秀策的精华帖，再来找这一个几乎找不到的帖，然后看到这一段。。。实在是令自己非常之内疚。
闲话不说，顶上来是为了我自己好找，是希望继续。

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发表于 2004-11-15 11:40 资料主页文集短消息看全部作者

感谢依依郡主的回帖，这是我今天看到最大的惊喜，希望早日收到您的PM。
你的霁雨清茗偶去看了，很清新别致，看来有很多东西可以向您请教尼

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发表于 2004-11-16 10:51 资料主页文集短消息看全部作者

我不知道是为一个论坛辩护重要还是去学习别人的意见重要。
中国的祖宗有句话叫“有则改之无则加勉”不知可学否？
我在轩辕看到的提意见的帖子，至少也是数十上百之数了吧？
但不管意见本身如何，没有见到管理员的表态，令人齿冷。。。解释固然是可以，对意见的表态呢？
倒是经常有看到：感谢你的意见。。。。
意见不被讨论，就是白说。

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