原帖由
无隙于2005-08-21, 0:02:06发表
原帖由天公将军于2005-08-20, 23:38:45发表
[quote]原帖由青蓝于2005-08-20, 16:35:15发表
分析少了什么吗？就我所知的来告诉天公先生。
1 韩信暗渡陈仓。
老实说句，韩信暗渡陈仓并非是轻兵昼夜兼行的那种装备低下之类的状态，好好翻书你会发现，实际上韩信以明修栈道来麻痹甘章，使其不知己所向，暗地里集结部队训练，整装的暗渡陈仓，实际上韩信的部队是非常有战斗力，而甘章是急急忙忙的从都城出发去与韩信会战。在这等情况下，关中三王互不相助，这些都是实际战斗力对于刘邦所有利的条件，难道魏延出子午谷雍凉诸军还会象韩信出陈仓时的见死不救理也不理？
而韩信出陈仓从时机上的选择也恰恰是魏延所不能及的--------项羽离开彭成东去打田荣去了。这才是韩信能成功的出关的根本原因。
这点上，韩信不止不用面对项羽主力的救援，连关内军都不用面对，只打一个雍王甘章。切甘章因降项而导致二十万秦军部队被坑，他的雍王根本当达不踏实。仗城之险他甘章也必不能久，又无救至。怎能不败？
可以说，韩信的暗渡陈仓考虑的事项和安全系数是这么多奇兵中最高的了已经（堪比诸葛亮的疑兵出陇之计）。
魏延子午谷相对此而言，计划的细密和周全程度差了三个档次。
2 邓艾偷渡阴平
这一个就不说了。偷袭的对象是蜀，而蜀军主力都拿去堵钟会去了，只要顺利通过了阴平小道，进入川地平原就可以为所欲为了（但是即使如此江由那里也是非常非常之险）。
我瞧不出魏延只要抓下长安蜀军就可为所欲为的样子。
3 曹操偷袭乌巢
看看过程就知道了，郭嘉战前进言要出兵，曹操打完回来说下回决不搞这种打法，什么原因？途中没有田寿和张辽两人，怕是曹操已经葬身于漠北了。谁打仗会愿意把胜负交给这些根本不可能把握的条件？
天公说的第四个例子我不大清楚，但从以上三个例子来说，魏延之计可行性不高。策划的慎密不如韩信，偷袭的对象不如邓艾，打仗的运气不如曹操，谁会去搞那个子午谷？
1. 如果诸葛亮采纳魏延的建议, 他也大可以象韩信那样, 选精锐之精锐, 实施加强训练, 让这些军队的战斗力也达到以一当百的程度上. 如果魏延突然出现在长安城下, 夏侯懋不比当年章邯慌才怪呢. 人家章邯好歹也是做掉过陈胜, 项梁的名将, 可夏侯懋呢?
P.S. 雍王名字叫章邯, 不是甘章.
2. 邓艾偷袭成都, 在某种程度上也冒了和魏延同样的危险. 撇开姜维部不论, 蜀国还有棉竹的诸葛瞻部, 成都的刘禅部. 不论将领素质, 从军队数字而言, 那个单独单位都能把邓艾人给吞了. 但这些负面性还是每个奇袭者都会遇到的. 邓艾知道其中之险, 他成功了. 夏侯懋要是迎战魏延, 下场又怎知比章邯, 诸葛瞻好到哪去呢? 夏侯懋最理智的应变是坚守城池... 但他这中水准的人, 犯下诸葛瞻或更严重的错误, 的机会还是很大的.
历史上奇袭失败的例子的确不少, 但这最关键的因素还是取决于敌方将军的临危应变能力.
百里视千里奔袭郑国, 而兵败淆山, 何也? 晋文公虽死, 却托孤于大夫赵衰. 对春秋熟悉的朋友们, 当然知道赵衰绝非等闲之辈. 百里视的军队自然遭到了灾难性的截击.
反观我举的这四个成功例子: 除韩信的对手章邯不算白痴以外, 其他的诸如: 刘禅, 囊瓦, 淳于琼, 那个不是酒囊饭桶? 奇袭这些人为大将的地方, 军闻变将先乱, 故尔防守部队虽众, 基本都是一触即溃. 所以魏延在考虑袭击长安/潼关时, 第一眼就瞄上了夏侯懋这个傻瓜, 想在他身上做文章, 也是非常理智的想法. 试问, 夏侯懋更象囊瓦, 淳于琼他们呢, 还是赵衰那样的呢? 如果长安守将是曹真/张郃之流, 魏延断然不会提出次建议的.
