五虎上将的战绩及比较 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#91

发表于 2007-7-13 07:03 资料主页文集短消息看全部作者

罗本颜良的确更冤枉，但是毛本不是这样。

再说颜良再没有防备，也应该比古城关羽对张飞的防备心要高，而关羽能躲过张飞的一击，也从侧面说明颜良不如关羽。

QUOTE:

原帖由 ZHJG_77 于 2007-7-12 13:54 发表

罗本明文颜良以为关羽来降,因此不准备应敌。因此，关羽斩颜良根本不属于单挑战例。楼主把这个拿出来做论据，岂非大谬？

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#92

发表于 2007-7-13 07:08 资料主页文集短消息看全部作者

许褚的确比关张赵马低半级，但又比张郃徐晃高半级。赵云三十合杀败了张郃但是三十合战许褚是严格平手，说明了两点：
1）许褚大于张郃。
2）赵云并不明显强于许褚。

赵云和马超为什么要手下留情？赵云三十合平许褚和马超大战裸衣许褚220合正是最严格最有效的战例。要是这两个战例都是无效的话，全书就没有一个有效战例了，而刘阿斗的武力也可以自称三国第一了。

赵云从来没有一个人杀败许褚+于禁+李典。马超杀得曹操割须弃袍时许褚也没有不敢迎战,自己先脚底抹油一声不吭地溜了。

这两个都是你的猜想而非演义明确交代的事实。

QUOTE:

原帖由 周仓擒庞德 于 2007-7-12 13:27 发表

许猪多次和人联手,照你这么说许猪和关张赵马根本不是一个级别的武将,既然许猪比关张赵马低一个级别,那就是说许猪和徐晃张合是同级别的,赵云马超能轻松杀败张合当然也能轻松杀败许猪,所以赵云30合平许猪和马 ...

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#93

发表于 2007-7-13 07:14 资料主页文集短消息看全部作者

既然没有也不能证明阿斗就一定不如吕布，或者说随便哪个没有和吕布交手的武将比如姜维都有可能大于吕布。

赵云迎战超一流中较弱的文丑许褚都没有占任何上风，吕布战超一流中较强的张飞占明显上风，吕布武力明显大于赵云。

张飞虎牢战吕布，张飞小沛战吕布，张飞葭萌战马超这三战中张飞武力没有明显起伏，马超对张飞没有任何优势可言，而吕布对张飞一平一胜，因此马超武力不可能大于吕布。

你要说虎牢张飞处在成长期，我还说葭萌张飞已经处在衰退期了，马超占了年龄优势。

QUOTE:

原帖由 周仓擒庞德 于 2007-7-12 13:37 发表

既然没有就不能证明赵云马超不如吕布,赵云没有长时间和其他超一流单挑的机会,超一流之间的单挑又不可能短时间分出胜负,所以只能根据赵云对一流二流武将的战例来判定赵云的武力,赵云对一流二流武将的表现并不 ...

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#94

发表于 2007-7-14 08:21 资料主页文集短消息看全部作者

关于关羽斩颜良，我一直讲的是毛本，你一直讲的是罗本，岂非鸡同鸭讲？

按毛本，此战不能完全视作无效战例。

中箭和被人用兵器砍死完全是两个不同的概念。中箭一般不影响武力评价，如丁奉箭射张辽孟达箭射徐晃马忠箭射黄忠曹性箭射夏侯惇等并不能就此得出中箭者武力小于射箭者的结论。唯有一种情况例外，就是双方单挑一方（诈）败然后放箭，可视作单挑的延续。

一个武将箭防差并不严重影响武力评价，但是被人拿刀冲过来砍死就是武力的巨大污点了。

按毛本，关公奋然上马，倒提青龙刀，跑下山来，凤目圆睁，蚕眉直竖，直冲彼阵。河北军如波开浪裂，关公径奔颜良一个是有一定时间，一个是关羽拿着武器，一个是关羽来自敌对阵营且并未明言是来投奔。作为主将尽管心里存有对方可能是来投奔的念头，但是也不应该完全没有防备或来不及防备。对比关羽古城遇张飞，是关公望见张飞到来，喜不自胜，付刀与周仓接了，拍马来迎，连武器也没有，且一心欢喜的见到兄弟，但是还能躲过张飞的一击。

关羽斩颜良已经直接压倒颜良，对比古城一例，又从反应速度上间接压倒颜良。

华雄也是死在关羽手里，也构成关羽直接压倒华雄。如果是华雄斩关羽，再加上华雄避箭能力强于关羽，那么华雄自然也能压倒关羽，就像关羽压倒颜良一样。可惜事实不是如此。

QUOTE:

原帖由 ZHJG_77 于 2007-7-13 13:32 发表
张飞对关羽：张飞睁圆环眼，倒竖虎须，声若雷吼，挥矛望云长便刺。关羽刺颜良：关羽摘盔倒提青龙刀，跑下土山，将盔取下放于鞍前。
张飞明显就是来打仗，关羽则是悄悄地掩饰自己的行动。两件事情被袭者的防 ...

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#95

发表于 2007-7-14 08:29 资料主页文集短消息看全部作者

同样道理，我也一直认为不宜将颜良文丑放在典韦许褚之上，因为他们的死就是巨大的污点。自古名将不死阵前，被人这样砍死实在是巨大的污点。

典韦的死则正好相反是亮点而不是污点。

颜良战例较少，真正拿得出手的就是一个二十合败徐晃。但是马超赵云都有二三十合败张郃的战例（罗本马超三合击败张郃），因此颜良并不明显大于马超赵云。文丑和赵云战五六十合不分胜负，战徐晃三十合亦未取胜，也没有直接明显压倒典韦许褚的地方。综合比较其他战例看，典韦许褚应该在颜良文丑之上。

武力排名：

吕布：100
张飞：99
马超：98.5
关羽：98
赵云：97.5
典韦：97.5
许褚：97
颜良：96
文丑：96
黄忠：95
庞德：94

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