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标题: 明朝和清朝
益德张
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2005-1-4
#1
发表于 2009-9-1 09:47
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原帖由
congwanshui
于 2009-9-1 09:43 发表
明末连年天灾, 饿死了不少人, 搞的流民大起, 参考我国1958-1961年, 也是饿死了不少人(有兴趣的可以查查,官方的不太可靠), 我不少先辈有吃观音土的经历, 换在冷兵器时代说不定也像明朝那样了
有文章说那“三年自然灾害”实际是气候比较好的三年
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益德张
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#2
发表于 2009-9-1 11:58
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原帖由
congwanshui
于 2009-9-1 09:52 发表
听长辈讲是天灾, 难道是因为要还俄国人的钱?!
不但有文章说那“三年自然灾害”实际是气候比较好的三年,我还看到有文章说所谓“还俄国人的钱”只占国民经济一小部分,而且当时东北曾经向苏联借了一批粮食应急,所以东北在“三年自然灾害”中饿死人相对较少。借粮的事是否属实我没有核对,但刘少奇在1961年曾经提出“三分天灾,七分人祸”的说法,可见人祸是主要原因。
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#3
发表于 2009-9-1 12:43
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扯远了点,再兜回来吧。我想说的是,所谓小冰河时期即使是真的,同时期东北狭小地带的野蛮政权崛起,中原广大地带的文明政权衰落,我认为人祸是主要原因。
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益德张
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2005-1-4
#4
发表于 2009-9-1 13:10
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原帖由
congwanshui
于 2009-9-1 12:58 发表
人祸嘛, 中国特色的封建社会, 很难讲那个朝代不是“人祸”, 有时候一只蝴蝶扇动翅膀也会引起北美的大飓风, 呵呵!
东北的野蛮政权以何为生, 张兄应该比较清楚,就这么个民族入主中原,岂非中华民族之殇乎!!
是的。所以我认为对导致这场中华民族之殇,起了内因的明朝,痛批之亦不为过。贬明≠扬清。
[
本帖最后由 益德张 于 2009-9-1 13:13 编辑
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