标题: 佛教和道教有没有“圣城”(不是圣地)
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佛教的圣城我到是能找出一个,又是佛地,又是城的。“丰都”


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QUOTE:
原帖由冰血于2005-09-16, 20:29:43发表
道教系统里面好像也有丰都吧,  

直觉认为其属佛教而且据闻丰都被淹后,鬼都新迁也是按佛教的东东在操办。

如果你说的也对的,那么,佛道两家的圣城,总算能找出一个来了:)

丰都!!


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子不语怪力乱神。
这个“子”似乎是孔子来这。
老子可没说不谈鬼怪神仙。
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噢…………

查了资料:
  丰都是一座美丽的江城,位于重庆市中部,座落在长江北岸,上距重庆172公里,下距宜昌476公里,城市人口近五万。周代曾为巴子别都,东汉和帝永元二年(公元90年)建县,当时因城靠平都山,叫平都县。隋朝义宁二年(公元618年),取丰民洲的“丰”和平都山的“都”名丰都县。明代朱元璋将丰都的丰字改为酆都山的酆,自此“鬼国”、“鬼城”之说流传更加广泛。1958年3月,周恩来总理视察丰都,建议改酆都县为丰都的丰,并一直沿用至今。丰都被传为“鬼国京都”、“阴曹地府”世人死后的归宿地,行善积德的人在这里平平安安地通过,造孽作恶的人被打下地狱,遭受惩罚。
  丰都为什么称为“鬼城”?位于丰都县城东北隅的名山原名平都山,海拔288米,方圆0.45 平方公里。风景秀丽,庙宇奇特,传说神奇。相传,汉代有两个人,一个叫阴长生,是和帝阴皇后的叔曾祖父;一个叫王方平,当达中散大夫。他们两个先后来到平都山修道,后来白日飞升,都成了神仙。后人将阴、王二人简称为阴王,牵强附会为阴间之王。既然平都山为阴间之王居住的地方,当然丰都就成为“鬼国京都”、“鬼都”、“鬼城”了。
  另有一种说法,是与道教有关。东汉后期,张道陵创立道教。丰都是早期道教的一个传习中心,北魏郦道元《水经注》称“平都有天师治”。这是东汉建安三年(公元198)张鲁在丰都建立的政教合一的道教教区,在道教经典里,丰都名山成了“总真群仙之府”、“阴曹鬼帝之庭”,是三十六洞天、七十二福地之一,史籍称道教为“鬼道”称道中巫师为“鬼吏”,称道徒为“鬼卒”、“鬼兵”,称道法为“鬼法”。从这个意义上讲,鬼城即“鬼道”所治,“鬼吏”、“鬼卒”所居住的地方。
  还有一种说法,是与朱元璋改县名有关。明洪武十三年—(公元1380年),明太祖朱元璋将丰都县改为酆都县。以附会鬼帝居住在罗酆山的传说。(而传说中的罗酆山原是在辽东之北北海之中,去岸不知几千万里的很远的地方)。从此,鬼都之说流传海内外。

看来是道教的本,不过流行用佛教的事。郁闷……又匡一瓢。
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QUOTE:
原帖由義経と静御前于2005-09-17, 14:03:21发表

QUOTE:
原帖由小贩于2005-09-17, 8:47:12发表
子不语怪力乱神。
这个“子”似乎是孔子来这。
老子可没说不谈鬼怪神仙。

首先孔子没在老子之后多长时间,并且中国在汉初就已经开始独尊儒术。道教虽说尊老子为鼻祖,真正的起源却是在东汉,佛教也是在汉代才进入中国的。而儒教又历来是中国封建统治者所遵循的,那么怎么可能会出现其他宗教的“圣城”呢?即便出现了也会遭到统治者的打压吧??

用你的逻辑,在中国人眼里不该存在圣城。中国人怎么可能承认西方的所谓圣城?
然后,圣城究竟是什么?看看丰都存不存在符合他的要属?
贴主强调指出了只谈佛道,偏拿出个儒家,很晕银。
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QUOTE:
原帖由義経と静御前于2005-09-17, 23:01:27发表

QUOTE:
原帖由小贩于2005-09-17, 22:17:06发表
[quote]原帖由義経と静御前于2005-09-17, 14:03:21发表
[quote]原帖由小贩于2005-09-17, 8:47:12发表
子不语怪力乱神。
这个“子”似乎是孔子来这。
老子可没说不谈鬼怪神仙。

首先孔子没在老子之后多长时间,并且中国在汉初就已经开始独尊儒术。道教虽说尊老子为鼻祖,真正的起源却是在东汉,佛教也是在汉代才进入中国的。而儒教又历来是中国封建统治者所遵循的,那么怎么可能会出现其他宗教的“圣城”呢?即便出现了也会遭到统治者的打压吧??

用你的逻辑,在中国人眼里不该存在圣城。中国人怎么可能承认西方的所谓圣城?
然后,圣城究竟是什么?看看丰都存不存在符合他的要属?
贴主强调指出了只谈佛道,偏拿出个儒家,很晕银。 [/quote]
偶对你的说法也晕的很!
圣城之所以能作为圣城要有一定的历史积淀,在古代中国这样的传统儒教国家里根本就不可能出现像“圣城”这样的东西。但我只是说在中国不会有这样的东西,并不是说中国人没有这个概念。圣城这个东西要出现在一个地方,首先不能受到当地政府的挤压!
偶从来没有说过佛教不能有圣城,偶只是说,佛教在中国不可能有圣城!请注意偶说的是“在中国”而不是在“中国人的心目中”,请不要把我的话随意的曲解!比方说中国的穆斯林向来都是有圣城的——麦加!但是麦加在中国么?不在!
在说到道教没有圣城的时候我也强调了——因为道教是纯粹的中国本土宗教——他即不是在国外产生的,也没有流传到国外去。所以才得出的结论——在中国不会有道教圣城,因此在世界上不会有道教的圣城。
你又说如果按我的逻辑中国人不会承认西方的圣城。这本身又是你的一个逻辑错误!我说的是中国政府不会允许在中国的土地上出现圣城,但是我并不是说中国政府不允许人们心中没有圣城——西方的圣城,中国的穆斯林就是一个例子。
我用“子不语怪力乱神”这句话我也并不是想说凡是中国人都不相信神佛,中国有那么多相信神仙相信佛祖的,甚至皇族里也有。我只是说中国的上层文化人——也就是政府官员,他们在日常交往或是处理国政的时候是没有神佛的因素在内的。然而圣城这样一种东西的建立除了要有普遍的信众以外还需要政府的支持。我们知道中国人从来对宗教的态度是可有可无的,也就是说这两个条件在中国都不具备,因此中国怎么可能出现圣城呢!

再次提醒一句:我只是说在中国不会有圣城,我从来也没有说过在中国人的心中没有圣城

何况圣城这种东西是现实存在,我也从来没有说过圣城的存在会因为人的信仰不同而因而改变——不然的话你的意思是说只要是穆斯林就不会承认犹太教的圣城,而只要是基督教徒就不会承认伊斯兰教圣城了?
要知道既存和产生是两个不通的概念啊!!! [/quote]

QUOTE:
圣城之所以能作为圣城要有一定的历史积淀,在古代中国这样的传统儒教国家里根本就不可能出现像“圣城”这样的东西。但我只是说在中国不会有这样的东西,并不是说中国人没有这个概念。圣城这个东西要出现在一个地方,首先不能受到当地政府的挤压!

嘿嘿,看看丰都的简介再说吧。什么历代?没有特列?还有什么历史沉淀??

QUOTE:
在说到道教没有圣城的时候我也强调了——因为道教是纯粹的中国本土宗教——他即不是在国外产生的,也没有流传到国外去。所以才得出的结论——在中国不会有道教圣城,因此在世界上不会有道教的圣城。

谁说圣城是世界宗教才能具有的?

QUOTE:
子不语怪力乱神,因此在中国是没有圣城的,



QUOTE:
另一个中国的体系(偶不知道介个算不算得宗教滴说)——儒教,要说的话可以有个圣城——山东曲阜



QUOTE:
再次提醒一句:我只是说在中国不会有圣城,我从来也没有说过在中国人的心中没有圣城

这就是你的逻辑?
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