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【辩论】纳什、基德谁更强?
, 体坛2月辩论主题
幻梦冰翔
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2003-12-5
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发表于 2005-2-4 11:44
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如果要从现在的表现来看,纳什的水准已经高于基德,至少,缺少纳什的太阳与拥有纳什的太阳完全是两个等级的球队。
我们可以看一看网队的配置:基德,卡特,杰弗森,三名全明星水准的球员。而且卡特属于那种锋卫摇摆人,因此不存在与杰弗森位置冲突的问题。尽管在1号,2号位上存在人员素质较差的缺陷,但依靠三个强点,完全可以在整体羸弱的东部出头,但很遗憾,网队目前在最弱的大西洋区都出不了头。
反观太阳,纳什的到来完全激活了joe.johnson与斯塔德迈尔,joe.johnson今年所展现出的水准足以令当时放走他的波士顿人捶胸顿足不已,我认为他已经接近联盟一流摇摆人的水准。而斯塔德迈尔也从数据上与姚明不相上下,到目前完全超越了姚明,这都是拜纳什所赐。可以很明显地看出,纳什在与不在太阳所表现出的反差。
两者风格不同,因此很难从技术特点上做出比较,但从今年来看,纳什的表演无疑要比基德抢眼许多,尽管从前在太阳队时纳什只是基德手下一跟班的,但如今已大有青出于蓝而胜于蓝之势~~~
支持纳什~~~
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幻梦冰翔
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2003-12-5
#2
发表于 2005-2-5 03:49
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哈,小小地反驳一下~~~
全明星我觉得不说明什么问题。比如姚明之于鲨鱼,很显然姚的实力处于下风,但就是能把鲨鱼搞下去,当然今年西部没人和他争了,当个先发也不离谱。
太阳如今的核心就是纳什,没纳什太阳输地连条短裤都未能找到。小斯本赛季既有50分的狂野发挥,又有前场只命中一球仅得几分的丑陋表演。其中的差距就是纳什。而基德在受伤前网队一幅萎靡的熊样,回来之后依然是这个熊样,大西洋区的老大现在是76人和我家轮流做,昨天网队刚被我家修理了一顿~~~
很显然,基德在伤愈归来后,对于比赛的控制力正在下降。最显著的一点就是成绩上的反映,在羸弱的东部中的最羸弱的大西洋区打成这样,说不过去。
至于实力下降实力上升这种问题,得一分为二得看。网队流失了基特尔斯与马丁,的确是个损失。但杰弗森与基德仍在,三大王牌只去其一。成绩却一落千丈。而太阳来了一个阿q与一个纳什,成绩便有大幅度地飑升。目前是联盟老二。仅次于马刺。尽管是此消彼长,但这种巨大的反差总能说明一些问题。
对于马岱先生的四点,做以下四点回应:
1,我们比较的是现在谁强,不是翻功劳本。好汉不提当年勇~~~
2,在东区出头远比在西区出头来得简单,大西洋区目前的头位胜率还不足五成居然还能占据东部前三。而在西部,这种成绩只能去死。
3,小牛不肯续约原因很多,最大的问题在于工资帽。库班不是挥金如土的白痴,纽约倒是有这么一号,今年小牛的千万先生有德克,丹皮尔与芬利,另外斯塔克豪斯工资800来万,特里貌似也是接近千万身家……就连大竹竿每年也得付他500多万……太沉重了。而网队在甩掉马丁和基特尔斯后一身轻松,既腾出了给杰弗森续约的工资,又能全力挽留基德,两支球队的处境不同而已。另外,我认为基德去年的表现比纳什强,但我们比较的是now~~~^_^
4,基特尔斯当年与吉尔都是小有名气的球员(吉尔貌似还是抢断王吧,现在不知道死哪去了),马丁是状元,杰弗森没啥名气倒是真的。而今年纳什的表演绝对不逊于当年基德的魔法,太阳五把枪每把都好使,五个人的数据都较上一个赛季有所提高。而今年基德做不到,网队里如今同样有不少毫无名气的球员,但如今的基德,已不见当年的点石成金之术~~~
所以,我认为如今的纳什要比基德强,但强得不多,一点点而已。
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幻梦冰翔
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2003-12-5
#3
发表于 2005-2-5 04:15
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上一场比赛被我家狠k了一顿,输了20多分呢~~~
三连胜?公牛还打出过八连胜呢,是不是说明辛里奇有如何如何牛b?三连胜有什么?你一贯鄙视的火箭都有四连胜呢~~~
在东部出头,简单地很,再看看吧。
我觉得拥有卡特,杰弗森和基德三位全明星打成这样是耻辱的(包括前全明星)。
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幻梦冰翔
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2003-12-5
#4
发表于 2005-2-5 11:47
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嘿嘿,我觉得并非如此吧,将领的优劣决定着部队战斗力的强弱。打个比方吧,马岱先生是当之名将,而我则是市井小厮泼皮无赖,同样指挥一个团,效果一样不一样?如果一样,那名将和无赖有什么区别?^_^
呃,控卫是一个球队的核心,正如你所说,基德可以激活队友。一名优秀的控卫可以最大程度地激发出队友的能力。这一特殊的位置决定了控卫的特殊性。优秀的控卫与一般的控卫的差距就在能将队友的能力激发到何种程度。
1,年龄论我觉得没什么必要可说的,纳什貌似是75年的吧,基德好像还要大两岁。在这个年龄下球技自然不会有什么突飞猛进,但对于球员来说,自信我觉得更为重要。球员不能丧失自信,否则一定完蛋,今年纳什就是自信爆棚~~~我再举个例子,博比.杰克逊在森林狼时是板凳的板凳,而到了国王就是最佳第六人。球技其实没长多少,信心长了许多。这也就是为什么好的环境能让球员越打越好,差的环境只能让球员越打越糟~~~
2,东部和西部的强弱我想很明显,有一句戏言:西部前八的任何球队放到东部都可以称王。夸张了点,但从一定程度上反映了这一问题。
3,斯塔克豪斯是一个筹码,有这么一种说法,斯塔克+沃克+竹竿换奥胖。而且斯塔克也不是free签过来的,用北卡的高才生贾米森换的。
4,网队损失的就是一个马丁。三换一是埃里克威廉姆斯,阿龙威廉姆斯和单肾人换卡特。猛龙亏大了,埃里克就是过来顶马丁的位置,阿龙是替补中的替补,单肾人现在是什么水准我想各位也应该清楚。实力有损失,但不至于到不能打的地步。这个问题暂且放一放,看看太阳在季后赛能走多远再说吧~~~
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2003-12-5
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发表于 2005-2-5 13:23
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这就是球员的重要性所在啊,把这归结到纳什打球有问题,我总觉得过于牵强。
不同位置的球员无法比较。把球员混起来比较那是悲鸟的理论。控卫是一支球队的关键,一支优秀的球队必定拥有一名出色的控卫。这点没疑义吧。把纳什和奥胖子比一点意义没有。怎么比?比什么?是比外线连续裆下运球然后刷三分还是内线背靠背打?
1,自信足的球员自然能打好,自信不足的球员自然打不好,自信对于球员的影响非常大。
2,东部难得吃一回饺子,自乔丹退休后,冠军年年在西部产生。这不就说明问题所在么?偶尔抽一疯算什么?看看今年活塞这个鸟样再说吧。
3,离题的就不说了。
4,如果把小斯和阿q拿掉会怎样。这个假设谁都说不清,不过我知道阿q的位置jj可以顶,小斯的位置沃斯库尔可以顶,中锋上削弱了不少,小前上削弱地不多。我只能从实力上去分析,而究竟会怎样,不好意思,说不清~~~^_^
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发表于 2005-2-5 17:09
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公牛有个神在,湖人有近十年以来最强大的中锋。火箭和活塞都是有好后卫的,当年火箭的控卫是疯子马克斯维尔和卡塞尔,活塞的控卫是比卢普斯,至少都是弱一流的水准。强队通常都有一名出色的控卫,是通常,不是绝对,是普遍情况,不排除特殊情况。
后卫和中锋比完全是错误的,我只是想说明太阳在缺乏纳什的情况下成绩烂到无以复加,而您却推出了“这么看来,纳什要比石佛,奥胖还要强的”的结论,我不知道是怎么推出来的。
1,自信心对于球员而言绝对是主要因素,一个缺乏自信的球员一定是失败的球员。
2,太阳在1月12日122-107击败热浪,纳什16分16助攻。对活塞纳什没上,太阳败战,80-94。
4,基德在太阳,太阳是西部老八老七的位置,一般第一轮直接回家。纳什在太阳,如今是联盟第二。当年太阳有基德,便士,还能用一用的古格里奥塔和马里昂。
齐达内是00年最强,也就是他转会皇马那年。98年齐达内走上巨星之路,02年齐达内已经开始走下神坛,而02年法国队有维埃拉,有亨利,也未必能差到哪去,亨利和维埃拉在枪手打得好好的,一到法国就哑火,实在说不过去。照我看来,布兰克,德塞利等防守干将的逐渐淡出才是导致法国队一落千丈的根本原因。98年法国靠的是什么?防守~~~16强战靠金球搞掉巴拉圭(还是点球?),8强战又是点球玩死意大利,4强战后卫图拉姆上去蒙了两脚,打死我也不信这两脚是雅凯故意布置的。这能说明什么?法国队在98年时运气太好了,02年时运气太糟了,把运气用干净了,自然要受报应~~~其实法国队中前场的实力没什么变化,唯一的变化在于后防被削弱,另外运气也没了。
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发表于 2005-2-5 17:10
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呃,等会得赶回车去杭州~~~
等到了那再说吧
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