关羽濑 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	暴民

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#1

发表于 2009-3-6 23:56 资料短消息看全部作者

关羽濑对峙方面，还要考虑吴方有报少数的可能，甘宁当时统兵数三千才算是合理，五千也有可能，三百就不太可能，如果加上鲁肃的一千合四千，两军的实力其实是接近，甚至可能吴军还是比较多的一方。

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#2

发表于 2009-3-8 01:28 资料短消息看全部作者

回复 #39 泼皮的帖子

《甘宁传》的时序有问题，取三郡发生在建安二十年，皖城擒朱光发生在建安十九年，即关羽濑事件时已经甘宁官拜折冲将军。甘宁也不是属于鲁肃统领，他是孙皎的部下，因此甘宁所统的部队不应计在鲁肃的万人部队中，在益阳抵挡关羽的也不只是鲁肃带领的万人部队，还有孙皎（包括甘宁）和潘璋的部队，《吴主传》有提及吕蒙智降郝普后还军与孙皎、潘璋及鲁肃并进，当中孙皎和潘璋是独立单位，不属鲁肃节制。

甘宁百人劫营也可能不是发生安217年（建安22年），可能是发生在建安十八年，在百人劫营前，甘宁与其都督因饮酒闹事，这都督应该就是孙皎，在《孙皎传》有提及他们因酒不和但没有提时间，不过从孙权劝解的信来看，当时孙权自称「今者且三十矣」，孙权三十岁是212年（建安十七年），建安十八年称已三十也还可，即《江表传》用甘宁比张辽的一样是有问题，甘宁劫营会先于张辽劫营。

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#3

发表于 2009-3-8 20:12 资料短消息看全部作者

回复 #42 泼皮的帖子

吴书的曲笔比较多，如益阳对峙，只提鲁肃的万余人自能营造吴军以少抵挡了关羽兵多，要是鲁肃带领万余人，孙皎又带了万余人，再加潘璋数千，那总兵力已经高于关羽号称的三万人，要知道讲得号称三万，实际人数可能连两万人也没有。

从甘宁的讲话得出的应是这都督并不低微，甚至比督三千人的甘宁还尊，原文「宁引白削置膝上，呵谓之曰：「卿见知于至尊，熟与甘宁？甘宁尚不惜死，卿何以独惜死乎？」都督见宁色厉，即起拜持酒，通酌兵各一银．」

从甘宁不惜死来看，都督是比甘宁还尊贵，不然对部下来讲孙权看重是你，你受得高官厚爵自然要卖命，为什么我们还要比你更卖力。如果甘宁讲的都督是孙皎这样的权贵，那就合理得多。而且要是队长不想去，立即正杀立军威才对，不然进入曹营后才来不听命行事才麻烦。

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