刘备发动夷陵之战的原因 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	暴民

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	384
编号	289586
注册	2008-8-1

#1

发表于 2008-8-6 01:05 资料短消息看全部作者

回复 #69 天涯明月刀的帖子

武都和阴平不是上天送的，是曹操送的，曹操早已经把人口搬迁，留下空郡任由蜀汉去拿，诸葛亮北伐多年，好像没有怎样令曹魏大损，反而振兴了关中的经济，曹魏在关中可以养的大军越来越多。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	暴民

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	384
编号	289586
注册	2008-8-1

#2

发表于 2008-12-8 01:44 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天涯明月刀 于 2008-8-6 10:12 发表

阿瞒送的，还是空的，那个郭某人为啥子，还去夺？吃饱了撑的？

司马平辽东，4万人的供给，魏国都觉得有些承受不起，果然没大损。

陈式入阴平，郭淮的行动也只有蜀汉记载的想攻陈式，是否是实情就连蜀汉也只是猜测，郭淮作为雍州守将，蜀军突然入阴平，至少郭淮需要在陇西郡部署兵力，事前怎可能知道诸葛亮只是想在阴平和武都装点门面来复职，到连武都也出现蜀军，雍州兵自然要回去祁山一带。

洛阳去辽东三千六百里比去成都的三千一百里还要远，光一程路已经要四个月，整个战争需时一年，而且讨辽东也不是只有司马懿率领的四万中军，还有毌丘俭率领的东北屯军、幽州郡兵和新收编乌丸军，毌丘俭先前不支撤退，要继续作战的话，除了四万中军需要供应，东北屯军的补给也需要提供，这压力当然不算轻。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	暴民

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	384
编号	289586
注册	2008-8-1

#3

发表于 2008-12-13 15:06 资料短消息看全部作者

回复 #93 天涯明月刀的帖子

什么叫做「率众欲击式」，欲是想的意思，也就是连打也没有打开，甚至连陈式和郭淮在何方也不清不楚，这样自是蜀汉的报告在打嘴炮，蜀汉有部队在边界游荡，郭淮作点相应行动，是否想攻陈式谁知道，以曹魏早已经放弃武都和阴平两郡来看，郭淮那有可能会出击蜀军。到诸葛亮大军出建威，自然需要调回大部分部队回屯祁山，郭淮只是挂杂号将军的刺史，没有本钱同时屯兵防蜀军出陇右和出祁山。真不知谁在枪毙史料。

请看看汉中距离洛阳有多远，才二千里不到，可以同三千六百里的辽东比吗？要是主力部队屯在长安附近的话，距离更只是千里不到。建兴五年曹魏不打蜀汉不正是考虑到花费太大，曹操争汉中时可是因运补问题连司隶也出现孙狼等民变和南阳的民变。

从洛阳派遣的这四万人额外增派，群臣对这支部队有意见，不代表原先的东北屯军就不用花费，毌丘俭统领的渡辽将军营和护乌丸校尉营可是标准的中央军。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	暴民

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	384
编号	289586
注册	2008-8-1

#4

发表于 2008-12-18 22:54 资料短消息看全部作者

回复 #95 天涯明月刀的帖子

史料记载称得上是想，自然是不肯定的意图，除了自己诸葛亮出建威外，其它
的都不清楚，郭淮的行动属于什么性质等于是白说。而且以后也不见曹魏出兵来
争武都和阴平，接近陇右和关中的武都已经内移扶风，更偏远的阴平判断当一样有内移，这两郡都是曹魏的弃郡，蜀汉随手可得之地，就是第一次北伐蜀军在武都也是行动自如，所谓取两郡根本不是什么取胜，更谈不上是什么功绩。

建兴五年，诸葛亮北屯汉中，曹魏兴起伐兵讨伐的言论，被孙资所反对，讲到补给问题，这可是很著名的事件。

曹操和曹真都是你自己提的例子，你要自己打倒自己随便，这与我无关，我只是提醒两者距离上的不同。

讨辽东不是到司马懿出兵时的事，东北屯军早已经与公孙渊打了不短日子，司马懿带领的增援兵力，这是额外的兵力，讲到四万人的役费难供可不表示只是因为四万人的问题。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	暴民

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	384
编号	289586
注册	2008-8-1

#5

发表于 2009-2-16 22:55 资料短消息看全部作者

回复 #113 三国赤壁周郎的帖子

曹丕也不是愚蠢，他不动手只是不想便宜了刘备，而且可以等刘备与孙权相争到两败俱伤时才出手的胜算比较大，只是想不到孙权取胜而国力没有大损。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布