三国历史勇武最高强者 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	朱然 (Aya)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	55
编号	288368
注册	2008-7-25

#1

发表于 2011-1-15 05:37 资料短消息看全部作者

《乐进传》所记载的斩将都不是乐进亲手斩的，只是乐进参与了那场战斗。例如淳于琼，可参考《武帝纪》和《曹瞒传》的记载。
“据水断桥”不应该理解为张飞把桥断了，否则很不合逻辑。应该理解为张飞在桥上把曹军前进的道路截断了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	朱然 (Aya)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	55
编号	288368
注册	2008-7-25

#2

发表于 2011-1-17 14:22 资料短消息看全部作者

至少在《三国志》范围内，不用冲锋陷阵也可能获得斩将记载，这点相信是大家都同意的。诸葛亮斩王双，不见得诸葛亮冲锋陷阵了。
这样的话，怎样分别那些斩将能够体现勇猛，哪些不能呢？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	朱然 (Aya)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	55
编号	288368
注册	2008-7-25

#3

发表于 2011-1-18 06:37 资料短消息看全部作者

回复 #48 夏侯称的帖子

正解，所以斩将记载并不是决定与勇武有没有关的决定性依据，而是“先登陷阵”“勇毅冠三军”等字眼。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	朱然 (Aya)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	55
编号	288368
注册	2008-7-25

#4

发表于 2011-1-18 06:41 资料短消息看全部作者

回复 #49 naniwa 的帖子

个人武力最大的作用在于防止武将在阵前被秒杀。
例如如果夏侯渊是项羽级别的人物，即使他在部署发生失误，也未必会被被黄忠一战秒杀，整个汉中的战局都会改变。
又例如如果孙权是个手无缚鸡之力的书生，早就被张辽秒杀十几次了。

[ 本帖最后由朱然于 2011-1-18 06:43 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	朱然 (Aya)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	55
编号	288368
注册	2008-7-25

#5

发表于 2011-1-20 15:20 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 夏侯称 于 2011-1-18 17:58 发表
你还没明白。以项羽之勇，就算他一个人能杀一百个人，也无法直接影响到战局。

"辽劝太祖战，气甚奋，太祖壮之，自以所持麾授辽。遂击，大破之，斩单干蹋顿。"

像这样的记载，张辽部斩了蹋顿，自 ...

项羽杀100人，不在于杀100人的DPS，而在于杀100人的“光环”作用，这点我从头到尾都是支持的。
张辽率兵斩蹋顿，张辽在此战没有任何先登陷阵的记载（“先锋”和“先登陷阵”依然有差距），为什么我们还要理解为张辽的勇武在起作用呢？这是因为张辽在其他战斗中有先登陷阵记载。而如果张辽只有斩蹋顿一件事迹，能不能看作勇武表现呢？个人认为不能。这和诸葛亮斩王双没有太大区别。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	朱然 (Aya)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	55
编号	288368
注册	2008-7-25

#6

发表于 2011-1-20 15:33 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2011-1-18 16:31 发表

夏侯渊被秒杀的时候汉中局势已经全面恶化了，他活着还是死了对战局没有多大影响

孙权武力高不高不清楚，只知道他这样级别的人物如果在阵前被秒杀的话就是战争史上的一大奇迹了

主将被俘或者被斩导致形势大变，这样的例子在中国历史上就成千上万。
拿明英宗和明武宗比较，虽然两人面对的敌人有差距，但如果明武宗的勇武也是想明英宗那样的水平，在榆河肯定也要被敌人活捉。
我也不想把所有例子都找出来叫你解释，你明白就可以了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！