汉水之战，张合和徐晃联手能不能敌住赵云？ - 古典小说


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#1

发表于 2009-11-16 15:22 资料文集短消息看全部作者

回复 #53 KYOKO 的帖子

是前两年比较少见，在两年以前或者今年以来还是有不少的！
在百度三国演义吧，有一个‘你认为谁是三国演义武力第一’的调查，限定IP和帐号，结果头三天关羽的支持者居然超过吕布，虽然最后是吕布的支持者较多，但并没有想象中那么压倒性的优势！

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#2

发表于 2009-11-17 10:47 资料文集短消息看全部作者

楼上两位朋友的意思，是赵云不怎么样，只不过黄忠+赵云比较难对付而已！
但是有两条：
1、罗贯中那段冠绝三国的赵云枪法描写直接无视了？
2、蜀军总共6千，曹军多少，20万！
【曹兵二十万，漫山蔽野杀来。子龙引三千兵直杀透重围，救出黄忠并三千人马；左冲右突，往来厮杀，曹兵散而复合者数次。子龙又杀入重围，救出副将张著并三百骑，不曾折了一人。】
仅仅是因为一个疲惫不堪的黄忠在旁边就连打都不敢打了！

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#3

发表于 2009-11-21 21:39 资料文集短消息看全部作者

回复 #77 無當飛軍的帖子

阁下的意思是即使赵云不去，黄忠再坚持一会，徐晃、张郃就要累趴下了！
赵云只不过是去捡死鸡的！

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#4

发表于 2009-11-23 12:17 资料文集短消息看全部作者

回复 #87 我是声波的帖子

QUOTE:

恰恰相反，三英战吕布和力敌曹营六将恰恰正是吕布的亮点。“吕布非一人可胜”，这是曹操对吕布的评价，请问，还有谁能享受这种殊荣。

朋友，是这样的：
1、个人认为吕布在巅峰时期顶住还是新兵蛋子的张飞和关羽30回合并不能说明他比这两个人整个军旅生涯的平均武力强；
比如说在嘉靖版里面，后期吕布在关张面前的狼狈相也是一样，因为吕布在走下坡路而关张处于成长期。当某个人的最强去比他人非最强期是不公平的！
当然许多战例描写比较模糊，证据不是非常确凿！

2、曹操说‘吕布非一人可胜’是有特定环境和定义的：
A、非一人可胜≠非一人可敌；
前者的意思是曹营没有一人能够>吕布，也就是曹营没有一个人武力超过吕布，但是并没说没有等于吕布的武力的将领存在，比如许褚的赞诗：“葛陂许褚投降后，自此何忧吕布强！”

后者是曹营没有一人≥吕布，也就是所有人都不是吕布的对手，我想是相当多人这么理解的！

B、吕布是不等高顺、张辽等人赶到就独自出战！曹操应该马上看得出来，尽快打败吕布就能获胜，时间拖久了等那些吕布军高级将领带着兵马赶到就不好办了！
所以才出现六将共攻吕布的场面！

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#5

发表于 2009-11-23 15:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-23 14:03 发表
武将是有巅峰期之说，但是吕布即使不在巅峰期也不亚于关羽张飞等一流武将。

那可不能这么说，在嘉靖版中（为何我一直提嘉靖版，因为毛氏父子有严重的偏袒吕布和关羽的倾向）吕布后期，吕布和关张交手，场面比较狼狈，虽然场面还是比较模糊，但是还是可以看出来！
何况那时候关张虽然比虎牢关强，但是还没到达巅峰！

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#6

发表于 2009-11-24 09:55 资料文集短消息看全部作者

回复 #99 河北颜良的帖子

的确不错，不过还是有点水分，两人交手几个回合后董卓军就开始冲阵！
后来夏侯敦带领少量军队顶住了追击曹操的吕布军一个晚上，由于两人是首将，肯定有交手！

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#7

发表于 2009-11-24 17:56 资料文集短消息看全部作者

回复 #102 zhengzhen000 的帖子

马超还不三合大败张郃！

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#8

发表于 2009-12-16 09:57 资料文集短消息看全部作者

回复 #121 不死之男的帖子

不对，毛本好像表面上是削弱了吕布和关羽，但就此一例而已，后面大量战例抬高两人！不能因为在比较显眼的地方变化就认为是全书的变化，要全面看！

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#9

发表于 2009-12-16 10:20 资料文集短消息看全部作者

回复 #124 将军高览的帖子

这说明任何时候说话要留有余地，否则碰上熟读三国的高将军就丢脸了！

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#10

发表于 2010-1-29 17:04 资料文集短消息看全部作者

回复 #127 小马828 的帖子

【纪灵乃山东人也，使一口三尖刀，重五十斤，手下战将极多。】

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