标题: 基督教最大的漏洞
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发表于 2011-11-25 01:51 资料 短消息 看全部作者 QQ
神创论又不是xrist一家,宇宙学现在已经发展到可以做一些精确测量的阶段了。要讨论不妨新开个帖子


宇宙学的离实用还很远,但涉及到一些实验室无法达到的现象所以一直为研究基本微观理论的人所关注。

大爆炸的开始状况是没办法在实验上重现的,属于物理管不到的范畴。要说是神那就神吧,我不关心。

QUOTE:
我个人对宇宙这个“发散型的爆炸”有另一种理解。也许是人们观察角度和观察时间的问题导致了看起来是爆炸,其实是某种运行状态,比如地球绕太阳转,如果观察角度不对和时间太短,那么可以看成地球远离太阳,或者更贴切点的是月亮绕地球这种椭圆轨道,观察角度和时间绝对能让人产生错觉是月亮在远离地球。
地球年和月亮太阳的距离对于人来说是可以明显感知的,但是对于宇宙要以亿为单位计算空间和时间的时候,人的感知是不是会产生错觉?在人的观测能力范围内,“大爆炸”是不是其实是某种更大的椭圆轨道或其他运行方式的一部分?或者说人的观察能力对于宇宙来说还远远不够。毕竟宇宙有150多亿年了,而现代科学观测宇宙才几百年,相对来说不过才是1个点或瞬间

这些日常经验对于有精确数据的分析而言太小儿科了,你能想到的别人也能想到,不用担心。

大爆炸理论之所以流行是因为它成功的预言了宇宙背景辐射,而且提供了一个演化的模型,相关计算也和观测高度符合。这些都不是随随便便就能确立起来的。

QUOTE:
且隐约提到宇宙还会最后变成一个点,如此无限轮回

这只是可能的情况之一。就目前宇宙正在加速膨胀的状况,就算太阳在投胎几次估计也难看到结局


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发表于 2011-11-25 02:08 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
此为中文圣经错译,英文圣经此处“后悔”用的是sorry,意即“难过

没翻译错,虽有细微差别,但无关大意。

QUOTE:
《创》中之蛇不是今天的蛇而是启示录说的“古蛇”,此理与古文的“鲍鱼”乃今日之咸鱼者同

serpent如果不是蛇,就如同说鲍鱼不是鱼做的

QUOTE:
人类初期并无伦理观念,谓始祖乱伦,乃以今律古

乱伦禁忌为在灵长类动物中普遍存在。 当然如果有人非要认为人类和其他灵长类动物无血缘关系,请无视之。




咬文嚼字只是一种游戏


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发表于 2011-11-25 16:15 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
你这种观念,如同当时的人死抱着地心说一样。当时的人们由于观测手段有限,按自己肉眼看到的现象去解释,很自然会觉得太阳绕地球转,实质上是限于人的能力造成的

怎么就死抱了,修正现有理论,推陈出新是所有搞物理的人所喜闻乐见之事,别给我扣帽子。 你这么说就说明你对科学方法论有个人的看法,你怎么理解宇宙学我不关心,现有的有关宇宙演化的动力理论也很多,你喜欢纠结形而上的东东的话,各取所需好了。

大爆炸是一个假设没错,一开始是某人拍脑门猜出来也没错,宇宙学很长时间有伪科学的名声也是有的。但是这个假设在后来的各种计算和实验数据的支持下,逐渐在各种假说中占了上风。没必要说什么“观测手段有限”这种废话,地球人都知道。就现有结果,如果没有什么能对流行理论可证实的修正,就是放嘴炮,无意义。

QUOTE:
我们现代人的能力,看似很强,其实相对于宇宙来说是很微不足道的,人们能认识到的宇宙现在暂时有150亿光年左右,而这个范围也许仅相当于1个人身体中的原子都不到(因为宇宙是无限的),如此有限的能力,怎么能理解宇宙现象的本质呢。

按这观点自然科学也别研究了,听天由命好了。 渐进真理,也是真理

QUOTE:
很多现象最后要靠建立在假说的基础上衍生出理论来解释,甚至最本质的问题要交给神去解释,比如大爆炸的原点,比如暗物质,比如万有斥力,比如中微子
.....
对大爆炸理论的质疑,就是因为最后这个理论要走向神学,以神学作为最根本的基础,并且这个理论跟神学的创始说没有本质区别

抱歉,你说啥?神学?还基础?  抱歉,我不知道你在说啥。

我觉得自己宇宙学还可以,不过仅限于物理学范畴,凡是牵扯到“本质/真理/第一推动/初始条件”之类的,一概采用不可知论的鸵鸟政策。不过如果你数学好的话可以去看看这几年的大统一理论的多重宇宙(multiverse+bubble collision)模型,那个有一点点神创的戏谑。

QUOTE:
神学与科学的本质区别就是当人们不能解释的时候神可以解释一切,而科学理论的发展只限于人的能力

Thanks for grasping the obvious. 神可以解释一切,就是不能证实,更别提实用。

[ 本帖最后由 harp 于 2011-11-25 16:21 编辑 ]
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发表于 2011-12-7 02:39 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
只要翻翻史籍便知在人类婚姻史上,兄弟与姊妹的性行为在蒙昧时代的血缘婚阶段曾经发生过。但进入文明的门坎以后,这种关系就被视为乱伦而遭到禁止。真不知你的所谓“普遍存在”是从何时算起的

物种学意义上的。 很多群居哺乳动物包括灵长类,都有避免血亲结合的行为。这是适者生存的选择,不是文明社会的发明,文明社会只是进一步加强这个禁忌。

QUOTE:
serpent是蛇,可魔鬼却是([the Serpent]!I和i能一样么?

你要是只看异性不看共性,那我也没办法。白马也是马,死人也是人。

QUOTE:
我的妈呀!你竟然说“虽有细微差别,但无关大意”?
“难过”和“后悔”差海里去了,难过就一定会后悔?全知者,造人之前当知而后之事,何言后悔?

同上。sorry for XXX, 这个 XXX 是说话着自身行为就是后悔。至于那些号称万能的家伙,它们应所有事情付无限责任,任何sorry都是后悔。

QUOTE:
我倒很想请你和95楼辩上一辩

逻辑游戏而已,没有明显错误也没有讨论的必要。 我对知识感兴趣,对辩论本身没兴趣。

[ 本帖最后由 harp 于 2011-12-7 02:42 编辑 ]
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发表于 2011-12-8 02:12 资料 短消息 看全部作者 QQ
也说主贴,宗教最大的漏洞就是很多教义一开始就被订死,结果随着人类认识发展很多教义越来越难以自圆其说,到最后只剩下对先验假设的信和不信的区别。
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