标题: 关张赵马武力之全面比较
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发表于 2009-2-20 11:11 资料 个人空间 短消息 看全部作者
1、战例比较应避免互相抬高这样的误区【那是因为那些人没有遵守由已知确定未知的原则】

2、平均期望值的确定【怎么确定?投票?】

3、有无战例比较的引入实现了优势战例的延续性,避免了同档次多名武将互相比较时因交战记录不同而形成的比较循环套。【这是将无可比性战例作为优势战例。按兄的理论,吕布杀过一个穆顺,于是这是吕布的优势战例,还有谁能在这个点上超过吕布,关羽杀过管亥,还有谁能在管亥的点上超过关羽……】


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发表于 2009-2-26 12:01 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 马岱 于 2009-2-25 18:53 发表

按书中所写是突出了黄忠,降低了关羽。

没有突出黄忠,也没有降低关羽,就那样!


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发表于 2009-2-26 21:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 phoenixdaizy 于 2009-2-26 14:34 发表


是为了把黄忠抬到五虎层面上。所谓5虎武力太差怎么能叫虎,并没有降低黄忠。反而是抬高黄忠。
关羽自己带500军破城,架势,描写都比张飞,赵云3000军为详细。

这个不叫抬高,这个叫做确定,黄忠的武力可以通过关羽来确定;

黄忠百合打的关羽都认可名不虚传,靠的是自己的真实武力,而不是靠关羽的抬高。
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发表于 2009-2-27 09:14 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 马岱 于 2009-2-26 21:05 发表

这个理由不能成立,如果是单打独斗,张著早就被干掉了。

怎么看出“如果是单打独斗,张著早就被干掉了”?
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发表于 2009-2-27 12:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 马岱 于 2009-2-27 09:19 发表

张著如能与文聘单打独斗相持大半天,就能算猛将了,不知兄以为否?

根据兄的结论“如果是单打独斗,张著早就被干掉了”看来,兄应该已经先确定了张著和文聘的武力差距,我只想知道:兄是根据什么确定张著和文聘的武力差距的?

[ 本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2009-2-27 12:15 编辑 ]
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发表于 2009-2-27 17:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 马岱 于 2009-2-27 14:08 发表

张著只有这么一个战例,前面后面都不见其表现,如果真是猛将,刘备和诸葛亮的用人就太失败了,战后刘备详细询问战况,也未见对他的称赞。

我不是说张著有多猛,我确实不知道文聘比张著强多少?

只是听了兄的结论,文聘是绝对强于张著了,因为兄断言否则“张著早就被干掉了”;

所以,我想听听兄的理由。

还有文聘单挑很猛吗?有没有进入兄的前20?前30?有何辉煌单挑?
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发表于 2009-2-27 17:26 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 将军高览 于 2009-2-27 14:45 发表

甲乙丙兄莫非认为张著属于猛将乎?可否列举理由一二?

张著在我的排名中没有出现,属于武力难以确定的武将,因为没有有效单挑。

我不知道张著单挑文聘的结果是被速斩、还是坚持个30合败退,还是基本平手。没有办法确定,所以我要去请教马岱兄。
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发表于 2009-2-28 12:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 马岱 于 2009-2-27 22:56 发表

文聘的主要战例是与魏延大战大半天,其余的战例都很模糊。

此外,绝对化当然是不能确定的,要说张著武力一定不高,谁也证明不了,但综合各方面分析,张著武力很高的可能性不大。
而黄忠在被围的情况下,也不大可能长时间与张合徐晃单挑。

发重复了
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原帖由 马岱 于 2009-2-27 22:56 发表

文聘的主要战例是与魏延大战大半天,其余的战例都很模糊。

此外,绝对化当然是不能确定的,要说张著武力一定不高,谁也证明不了,但综合各方面分析,张著武力很高的可能性不大。
而黄忠在被围的情况下,也不大可能长时间与张合徐晃单挑。

除了兄的结论很清晰,得出这个结论的证据似乎都很模糊。
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发表于 2009-3-9 09:05 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 马岱 于 2009-3-1 22:37 发表

书中写得就不清晰。

(1)兄觉得文聘和魏延谁武力更高?

(2)张著长时间被文聘围困,文聘也奈何不了张著,这个论据对张著的武力是否有帮助?

我是真的觉得很难办,所以请教兄!
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发表于 2009-3-9 10:02 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 马岱 于 2009-3-9 09:39 发表
我认为长时间的单挑主要说明的是两人的接近程度,回合数和时间越多,表示两人武力差距的离散度就越少,越接近。

单从文聘与魏延交战大半天来看,两人应该很接近,至于谁更高,魏延有其他战例,文聘基本没有其他战例(或者虽有战例但难以反应武力),所以谁高谁低,不能确定。

至于张著对文聘,我认为张著只有三百人,周边曹军占绝对优势,此时的应对措施应该是结阵防守,等待援军。两人即使有交手也不会是一个连续的过程。

(1)文聘和魏延个人觉得是一场混战;

(2)看来是张著的300手下比较强啊。
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发表于 2009-9-11 18:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者
借助一个错误的单挑系统,又怎么可能算出正确的结果。
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发表于 2009-9-25 17:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 emony007 于 2009-9-25 13:59 发表
那是因为你们先内定了吕布第一再谈其它问题,这本身就不公平!

支持,再进一步,这根本就是错误的!

你排好了多少武将,如果其中吕布武力值最高,那么吕布就是在这些武将中的第一;

你还在排名过程中,“吕布是不是第一”还等着你排名的结果来确认;但你却在还未能证明“吕布第一”之时,便开始使用“吕布第一”的结论作为依据来推导,陷入循环论证而不知觉。

虽然,在我排的武将中,最终吕布武力也是第一。
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