论东吴袭取荆州的战略失策 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	魔王庆

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#1

发表于 2011-11-2 22:01 资料短消息看全部作者

我发现赞同东吴的战略的，总是拿着东吴最后灭亡来做证据，是否太荒唐了点？

东吴最后灭亡的功劳，恐怕离不开诸葛亮和姜维的多次伐魏所造成的牵制吧？

如果诸葛不伐魏，老老实实拥兵呆在蜀地不动弹的话。
在魏来说是先去打当时条件下无法克服的山川险要呢？还是先去灭了花十来年时间造船就能搞定的东吴呢？
刘备要是在狠点，江山不要了，和魏蜀联盟也要搞定东吴，那东吴顶得住吗？

退一万步来说，按史实来说，东吴是最后灭亡的。那倒要请问了：孙权的战略意图就是晚个十来年灭亡吗？
如果孙权目标仅仅是这样，那我没话说。
如果有更高的想法呢？这样的战略还能说是成功的吗？

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#2

发表于 2011-11-2 22:43 资料短消息看全部作者

另外，也别老拿囚徒理论来说事了，囚徒理论的立足点在于说的那个人可以减刑（不会死），如果说的人也会死呢？那就根本没有囚徒理论了。

三国的情况是：两个人都不说，那有可能两个都死（被魏灭掉），有可能只死一个（灭了魏之后争天下）；如果说了，两个人都要死，不过是说了的那个有顿好吃的（荆州），晚死几天而已（吴于蜀后而亡）。

只要看明白了，都知道怎么选，可惜孙权就看到眼前的好吃的，没看到不过是晚死几天。结果还拿东吴吃了顿好的、晚死了几天来证明选择的正确性，不是有点……

[ 本帖最后由魔王庆于 2011-11-2 22:46 编辑 ]

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#3

发表于 2011-12-19 09:52 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 wancj530 于 2011-12-10 19:31 发表

感觉你像是在拿玩游戏的逻辑来看待历史问题的。联魏攻吴？别忘了蜀汉立国的根本政治口号是什么。

怎么感觉你看东西不看全文的呢？我前面的大前提已经说了，是在刘备只为了报仇江山不要了，才有可能发生。
事实上这种情况肯定不可能，不过是个极端的假设而已。
抓着这么一句话，有意思吗？

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#4

发表于 2011-12-19 09:56 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2011-12-19 08:57 发表

劳驾下次换简体，看着吃力

我的意见和你一样，我前面谈过，不是说东吴永远不能袭击荆州，而是要把握正确时机

蜀弱魏强，东吴不助弱，反而攻弱，弱者愈弱，强者愈强，东吴休矣

如果蜀魏实力的确已经 ...

赞同你的话，三足鼎立，要维持平衡就只能连弱攻强，孙权短视的反而联强攻弱，灭亡也就难免了。

题外话：时不时看看繁体其实也不错，可以锻炼自己的识字能力……

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