浅谈武帝一朝对匈作战的影响和意义 - 炎黄春秋


	浮云一日

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	80
编号	276051
注册	2008-4-22

#1

发表于 2008-5-16 00:05 资料短消息看全部作者

随喜请教！

后期的马并不缺，比如：

   是时，天子巡边，亲至朔方，勒兵十八万骑以见武节，而使郭吉风告单于

把后期出兵的骑数统计一下，其实马不少。

比如这一次：

   後二岁，复使贰师将军将六万骑，步兵十万，出朔方。彊弩都尉路博德将万馀人，与贰师会。游击将军说将步骑三万人，出五原。因杅将军敖将万骑步兵三万，出雁门。

还得考虑先前的损失，比如赵破奴的2万骑。马也不能说很少。

早期的步兵其实也不少

   元狩四年春，上令大将军青、骠骑将军去病将各五万骑，步兵转者踵军数十万

卫、霍这次是大目标大战役，骑亦不过如此。说马死多了，其实加私马总共14万，不比后期多很多。

   自贰师没后，汉新失大将军士卒数万人，不复出兵

李广利将六万骑，步兵十万，损失只数万人，那多半损失就是骑兵了，步兵应该还是转者踵军为是。比如李陵就曾“欲使为贰师将辎重”.

所谓缺马指的是这种情况：

   初，汉两将大出围单于，所杀虏八九万，而汉士物故者亦万数，汉马死者十余万匹。匈奴虽病，远去，而汉马亦少，无以复往。单于用赵信计，遣使好辞请和亲。天子下其议，或言和亲，或言遂臣之。丞相长史任敞曰：“匈奴新困，宜使为外臣，朝请于边。”汉使敞使于单于。单于闻敞计，大怒，留之不遣。先是，汉亦有所降匈奴使者，单于亦辄留汉使相当。汉方复收士马，会票骑将军去病死，于是汉久不北击胡。

马少说的战斗结束时的情况。因“汉马亦少，无以复往”，导致无法利用"匈奴虽病"的形势，不能趁胜追杀扩大战果。

但汉已经在复收士马了，当然这需要点时间。后期的人是少了点，但马不是很少。久不北击胡的一个重要原因是霍去病的去世。

[ 本帖最后由浮云一日于 2008-5-16 01:02 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	浮云一日

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	80
编号	276051
注册	2008-4-22

#2

发表于 2008-5-16 12:21 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-5-16 11:29 发表

这次所谓十八万骑，偶认为是有水分的。因为武帝全盛时期，也就是绝漠远征时，汉军骑兵总共不过十万，而绝漠一战，汉损战马十万有余，不可能此后还有十八万骑。因此偶认为这里面水分是很大的。这个问题本应该 ...

以前读史的随记，因为自己给自己看，所以也没说的太清楚。

后期作战有步兵作战军团，俺是认为和作战目的也有关系。复收士马，也需要时间，二年并不长。在以后的时间里注意力还分散，有阵子又去打两越、朝鲜了。

当然俺还是大抵支持三红老大文章主旨的。

[ 本帖最后由浮云一日于 2008-5-16 13:19 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	浮云一日

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	80
编号	276051
注册	2008-4-22

#3

发表于 2008-5-18 11:13 资料短消息看全部作者

其实参考夏侯胜的说法就大致清楚。汉武的武功浩大，无法否认，但他太不爱惜民力、国力了。对内搞巡狩，封禅之类，还有那些糟糕的政策。对外疲中国以事四夷，所得不偿失，因为那些意义是很长远的，短时间内确实看不到好处，还得去疲敝国内浪费大量人力、物力去维持。美国当年买阿拉斯加的那位，不也被人骂的要死。

匈奴长远看是个很大的威胁，但不是什么了不起的敌人。主要在于匈奴鸟飞兽散，不好彻底消灭--不象其余的两越、朝鲜之类可以迅速推倒--相对而言是汉之大敌。所以对匈奴的战争贯穿始终，让人印象深刻。但所损失的不能全认为是征匈奴的原因。

[ 本帖最后由浮云一日于 2008-5-18 18:35 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！