论东吴袭取荆州的战略失策 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#1

发表于 2011-4-24 21:56 资料文集短消息看全部作者

孙权夺了南部荆州也是为了更好地固江东而已，陆逊就说西陵乃国之藩表，荆州乃江东之门户也！事实上孙权得了南部荆州，虽然也占不到魏国便宜，但魏国也占不到东吴便宜。蜀汉灭亡，南部荆州依然在东吴掌握之内，根本不存在因为多了个荆州就多了个累赘。反而有了南部荆州，对孙权开发南海、交州，搞小规模的航海事业更有利。

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#2

发表于 2013-6-29 20:22 资料文集短消息看全部作者

吕蒙袭荆州时，刘备已经具备威逼东吴的势头，所以吕蒙要收回荆州；而鲁肃借荆州时，刘备不具备威逼东吴的势头，而由于顶梁柱周瑜新死，鲁肃军事水平一般，吕蒙未显，因而只好依赖刘备。
所以，借荆州和袭荆州在当时而言都有其道理，鲁肃、吕蒙都做了他们该做的事，并无对错之分。

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#3

发表于 2013-7-4 18:58 资料文集短消息看全部作者

回复 #189 luhongyi 的帖子

难道等多一两年，吕蒙都进了病危急诊室那时才去袭荆州？你觉得孙权那边谁都有能力袭取荆州了？更何况关羽北上，不拿这个时机还等什么时候？别人能等，吕蒙可等不及了！作为一个长江下游的割据政权，岂能眼睁睁看着上游的刘备、关羽越做越大？说白了还是关羽不好，老老实实呆着荆州不就没事了吗？把曹操、吕蒙都拖死了，事情就好办了，非得选择一个错误的时间没事找事去打襄樊。

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#4

发表于 2013-7-6 20:11 资料文集短消息看全部作者

回复 #207 暂时发言马甲的帖子

既然没有造成损失，那么东吴的自保之策就是正确无误。

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#5

发表于 2013-7-6 20:16 资料文集短消息看全部作者

魏国早在高平陵之变后就再没有扳倒司马氏，魏国早就名存实亡。即使按正常来算，魏国也亡在东吴之前，怎能说笑到最后的是魏国？三国没有胜利者，笑到最后的是司马氏。

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#6

发表于 2013-7-9 18:59 资料文集短消息看全部作者

更关键的是，江陵是周瑜几乎用自己生命换来的，却被鲁肃轻易借了出去，孙权本想用正常渠道，派诸葛瑾找刘备要回，刘备却推搪，说什么要等拿下凉州再说。孙权明的不行，只好用暗的。因此，孙权要回江陵也合情合理。

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