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kesin 南郡公枢密直学士 组别 翰林学士 级别 镇东将军 好贴 5 功绩 1036 帖子 4004 编号 2725 注册 2003-11-30

#1 发表于 2005-11-23 13:09 资料 文集 短消息 看全部作者 lxm兄的德川速攻记录显示出德川的巨大潜力，昨天试了试，结果很是令人鼓舞。 55年今川开局 5月1日必须要做3件事：1是骏府必须搜得信虎；2是邀请北条攻岩付，氏康会带9k5兵力出动，但是攻不下来，耗他兵；3是将骏府8000骑兵运到冈崎，滨松的3600兵也去冈崎（到达时间36日）。然后骏府要留下两人，1个负责搜索金山，1个必须是德川系的武将，在德川独立前将骏府剩下的1550兵出阵放到城外去，独立后这些兵就蒸发掉了，这样独立后今川的滨松和骏府都是0兵。此外冈崎研究金碎棒，石川＋酒井＋本多重次就可以了（100日）。 6月8日左右，冈崎的2w2兵力可以向清州出阵了，总共出3队，德川、信虎、太原3人各领1队，适当搭配其他武将。战略目标有3点：1是清州城防为0，剩余守兵3000；2是消灭斋腾1w援军；3是出阵部队全部溃灭。时间限制在9月底。第1条容易达到，第2、3条比较困难。第一波援军必须尽快消灭，这样斋腾才会出第二波援军。我打时斋腾第一波援军统率只有70左右，但是是步兵。如果是义龙出5000骑兵，来得会快一点，也有利于消耗我军实力，但是相对难打。而且我打斋腾第二波援军时，太原出了混乱＋枪突击＋枪衾连锁，而且是2个暴击才赶在9月底消灭了第二波部队，这么好的运气很难遇到。第3点是因为德川独立后冈崎的兵力是固定的1w，出阵部队溃灭就将伤兵丢在了清州和冈崎两处，有利于下一步行动。而德川独立后，清州境内的今川军会凭空消失，那么伤兵就没了。我在这里只溃灭了2队，德川还有6k多的人，估计是不可能在9月底被干掉，所以在8月份直接开回冈崎去了，3000伤兵啊，心痛。 这期间的内政主要集中在冈崎，注意建一个商馆，钱不够了就卖粮食，反正今川粮多。但是不要征兵。8月份还可以邀请武田攻稻叶山。独立前将今川剩余的钱都买了军粮，并没收所有宝物赏给德川，另外可以用赏赐没收的办法降低今川家武将的忠诚度，保证独立后可以引拔太原和信虎，因为要用他们打清州，其他人随便，反正11月份就都成德川的俘虏了。不过我在这里发现一件奇怪的事，在s/l的过程中，发现有时候独立后今川家武将的忠诚恢复到90多，有时候又保持只有10几，不知道怎么回事【不解】 9月末义元带1骑兵进入清州境内被奇袭干掉，10月1日德川独立。德川带6k步兵先出阵清州，1人带100骑兵去接收滨松和骏府。2人引拔太原和信虎，12日，太原和信虎各带3k骑兵也向清州出阵，并开始研究割苻。 11月底清州落城，录用信长和柴田等人，12月上旬德川＋信长＋柴田＋信虎带1k5x3+2k共4队骑兵去包围稻叶山，因为稻叶山被打掉了1w人，而武田又一直在攻击他，没得征兵，现在其守军正好7k多，不会出来迎击。等你出兵了正好武田也回撤深志，因此也不用跟武田军冲突。56年2月初就能拿下稻叶山。大概在1月1日左右冈崎就应该出筑城队了，去深志方向筑城，我是1月20日出的，晚了点。当然，具体时间要根据你从稻叶山出阵深志的时间来定，但是宜早不宜晚。 由于我的筑城队出来晚了点，所以稻叶山攻击深志的部队就推迟到2月25日左右才出动，由德川、信长、义龙＋太原、柴田带2k5x3+3k5共4队骑兵包围深志。同时清州也出了6k+3k的两队去打雾山。56年1月底武田回到深志，2～3月，踯躅琦会出兵攻骏府，一般是一队骑兵＋一队弓兵，来的好，冈崎正好有9k的部队，准备奇袭敌军。之后用蝗虫兄的防守反击法，放他一队回踯躅琦，骏府城里出1k5x2的两队跟上，在边境上继续奇袭之，然后就可以包围踯躅琦了。深志这边，武田会出兵打我们的筑城队，这样稻叶山的包围队伍到达时又没有迎击军了，接着一轮骂声（虽然真田和山本都在这里，但我方将领的计略也不差，命中率还是很高），等武田回来深志的士气就剩10几了，他会进城，这样可以得到深志的全部兵力。大概在56年5月就可以干掉武田了，正好1年。6月可以拿下雾山。现在就是3线作战了。 2月中旬即可研究草鞋，道三＋光秀＋石川，5月中旬获得草鞋。 与织田开局相比，德川的好处主要有4点： 1是钱粮远为丰富。技术和军事都不会受到影响。因为初期耗掉的是今川家的资源，独立后很快又有冈崎、骏府、深志、踯躅琦这4个金库。 2是初期几乎都是包围战，没什么硬碰硬，军事实力飞速增长。而灭掉的全是强势大名，这和织田初期拿小大名开刀积攒实力完全不可同日而语。 3是人才优势，很早就有今川、斋腾、织田家的将领，灭武田的时间更是比织田几乎提前了1年。 最重要的1点就是不像织田那样有明显的瓶颈存在，作战被分为几个阶段，德川能真正发挥你的速攻能力。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2005-11-28 12:06 资料 文集 短消息 看全部作者 11月27日 更新至1.1版 1.开局探索时信虎时不要用太原，德川和太原在5月25日就应当向清州出阵，信虎出来后用骑兵跟上，这样作战时间比较充裕 2.伤兵绝对不要向斋腾家投降，以免打稻叶山时造成麻烦。 3.如果做到第二条，斋腾家在你攻击他时守军肯定不到8k，所以可以邀请武田去攻击春日山，最好是上杉家刚出兵打山形城，武田即出兵打春日山。这样武田不会遭到谦信的攻击，在外面作战时间较长，不然他在12月就回到深志的话，踯躅琦这边会提前攻击骏府，而这时骏府和冈崎的兵力尚不足以打反击。而且上杉会从山形城派援军回来，达到阻碍上杉继续攻击酒田港的目的。我这次是8月1日去邀请的。 4.8月前应该消灭掉斋腾第一波援军，并且此时可以派信虎的骑兵向雾山方向攻击，消耗雾山的兵力，等德川攻陷清州后仍然可以直接包围雾山而不用打迎击军。信虎队溃灭时应该被雾山的橹打掉，这样伤兵不会向雾山投降。 5.德川独立后马上开始研究草鞋，所以今川家应该先把足轻学舍造好。 6.开始就在冈崎造3个商馆，卖军粮。独立前应该把所有的资金都用掉，方法是每个建筑只要刚开始造，马上把武将召回，开始造新的建筑，这样独立后再重建就不用花钱了。 7.骏府那边也可以造东西，因为我选择的是10月1日独立，12月前就接收骏府和滨松了，这两个地方的收入也会归德川。并且，滨松和冈崎的今川方武将在德川独立时不需回城，会继续建造。所以在德川独立前应该让今川方的武将尽量回骏府和滨松，并给他们安排好工作。 按目前的方案，到56年8月时所拥有的据点包括：冈崎、滨松、骏府、清州、稻叶山、深志、踯躅琦、春日山、雾山，此外，还能在筒井、岩付、楼洞、箕轮、小田园中最少拿下3城，这些方向上兵力全都足够了，只是因为兵粮的原因，所以没办法全攻下来。这样在56年8月应该可以拿下11个本城加1个港口。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2005-11-28 12:16 资料 文集 短消息 看全部作者 来点贴图，武田消灭雾山迎击队。 另，已有大量证据证明武将能力增长是有固定日期的，我发现暴击和连锁好像也是有固定日期的，但是和队伍组成和攻击对象有关。 比如我这次开档，9月10日太原队攻击利三队必出混乱＋枪突击（暴击）＋枪衾连锁，9月15日，信虎队攻击北畠队必出先驱（暴击）。11月23日，太原＋信虎队攻击清州必出混乱＋突击（暴击），28日出先驱（暴击）。 但是不知道开局不同是否会有影响，这个验证起来就比较麻烦了。 图片附件: 武田暴击.jpg (2005-11-28 12:16, 348.13 K) [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2005-11-28 12:25 资料 文集 短消息 看全部作者 最惊险的一次雾山包围战。之前消耗了雾山的兵力，等我攻陷清州后在1月下旬派出佐佐队3k9＋前田队2k的兵力去包围。当时看见雾山建了两个橹，特意给佐佐队多配置了将近1倍的兵力，没想到还是这么惊险。为了保住佐佐我把森可成的＋6统率铠给了他，激励两队一共4次耗了2000大洋（我的钱啊  ），以便更快的骂死他。现在终于发现只有两个城门的坏处了，士气降的忒慢，一次才4点。 图片附件: 包围雾山.jpg (2005-11-28 12:25, 362.27 K) [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2005-12-1 12:25 资料 文集 短消息 看全部作者 打下稻叶山的总兵力？每个城你都想知道么？56年2月1日，总兵力3w3。稻叶山是1w2（1k5伤兵），清州7k5（1k5伤兵），冈崎8k5，骏府2k，3月1日收入为金：14600，粮：900，现役武将39人。 骑兵可以围城的，德川独立后今川所有已经完成的技术都会继承，但是正在开发的技术就没有了，不会接着研究。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2005-12-1 12:31 资料 文集 短消息 看全部作者 开始兵力多作用不大，没那么多军粮供应，我之所以晚独立是因为5月到10月消耗的都是今川的军粮。 不过还是先看看你56年6月能打下几个城再说吧，我在这时一共8本城1港口：冈崎、滨松、骏府、清州、稻叶山、雾山、楼洞、深志、踯躅琦。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#7 发表于 2005-12-1 12:37 资料 文集 短消息 看全部作者 对了，上回你的织田速攻打完了么？怎么没下文了？ 德川这个我可能没时间打完了，lxm兄的最好成绩是58年9月统一，我的开局比他要快一些，破记录希望还是很大的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#8 发表于 2005-12-13 11:19 资料 文集 短消息 看全部作者 因为我前期消耗过敌人，主要战斗都是用的包围，打深志只用了7k骑兵，等稻叶山伤兵恢复再加清洲运送的3k兵力，8k兵力拿下了楼洞。另外雾山、春日山、岩付兵力都不足8k，所以我都是出小部队去包围，兵力很分散的，而你的可能较集中而且没有武田的将领所以无法多线作战。不妨参考一下这个贴中提到的筑分城战术： http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=79176 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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