皇帝杀功臣的依据 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-6-10 05:23 资料文集短消息看全部作者

皇帝杀功臣的依据

其实和出身关系不大吧。
刘邦杀的，基本都是那几个盟友异姓王。真正跟随他的手下兄弟们，基本都是善终的。
刘秀也是平民起家，对功臣格外地好。赵匡胤也不是什么贵胄。
隋唐二朝出身可谓高贵，对功臣并不能算多厚道。
朱元璋杀得够狠，主要是牵连的中下层人太多。
我觉得皇帝杀功臣，主要还是当时政治局势决定的，象朱元璋太子早死，太孙又懦弱，手下那帮人自己活着时居功自傲不安分的已经不少。不处理身后必然大乱。

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#2

发表于 2010-6-10 08:46 资料文集短消息看全部作者

我觉得不过分牵连下层的杀功臣，对百姓利大于弊。功臣不除，大部分人在几代之后会形成一个特权阶级，除了制肘皇室还会给平民造成很大的压迫。

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#3

发表于 2010-6-10 09:01 资料文集短消息看全部作者

难道皇族+功臣形成的这个阶级的压迫不是更大？
什么叫为之辩护呢？从皇帝和国家安定的角度来说，部分不识相的，接任者难以对付的功臣杀了没什么错。

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#4

发表于 2010-6-10 09:56 资料文集短消息看全部作者

从国家稳定上来说，不杀其中相当多的人，一乱起来上下一起遭殃。象蓝玉这样朱元璋活着时都开始专横跋扈的人，建文能压得住他？
功臣们几代后面所形成的利益集团之大，对平民的压迫不言自喻的事情。

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#5

发表于 2010-6-10 10:00 资料文集短消息看全部作者

关键在于，人都会随着环境而变的，少主势弱。自己又是追随先帝的开国功臣，多少都会对进一步获得权力产生欲望。更别说被杀的不少功臣里，在开国皇帝没死之前就表露出这个苗头了。不能冀望人人都是诸葛亮，看历史上，当司马懿的绝对更多。
哪怕最狠的朱元璋，也没有把功臣都杀光，不少识相的还是善终的。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-6-10 10:01 编辑 ]

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#6

发表于 2010-6-10 10:22 资料文集短消息看全部作者

英布、司马懿、五胡南北朝那段那些主、侯君集等都是。难道你怀疑人的野心么？司马懿是最为我们熟悉的权臣之一了。

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/161109.shtml
这个就说得挺有道理。

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#7

发表于 2010-6-10 10:33 资料文集短消息看全部作者

不是环境给了其谋反的机会，谁会有官做还冒着灭族的危险去造反？历来权臣，都是先中央出现权力继承问题，一般都是皇帝年纪身体有问题，给了其钻空子的机会夺权当的权臣。
象刘邦，朱元璋，儿子/孙子那么弱，面对部下一些有能力，也展露出一定专横难说会不会在自己身后蜕变成野心的功臣，去清除掉是完全符合逻辑的。即便如此刘邦杀的主要也是异姓王。

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#8

发表于 2010-6-10 10:39 资料文集短消息看全部作者

朱元璋的问题是牵连的中下层的人太多。

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#9

发表于 2010-6-10 10:47 资料文集短消息看全部作者

杨坚，也是篡的位。之前南朝篡位频率高得可怕。
在可行的环境下，功臣变成权臣还少么？

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#10

发表于 2010-6-10 10:49 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2010-6-10 10:47 发表
鸟尽弓藏，兔死狗烹。

刘邦杀的是少，但不代表他没这个心。韩信等三人不论，张良隐退、萧何自污、樊哙的脖子都快碰到刀口了……

刘秀和别人又不同，他的发家史决定他登位那会儿还没到时候。

中国历史几 ...

其实大部分开国皇帝，对足够识相的功臣都是放一马的。
有时候杀功臣也不是皇帝单方面造成的问题。

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#11

发表于 2010-10-31 00:43 资料文集短消息看全部作者

出身的话，其实出身比较低的刘邦不算多狠，刘秀更别说了。隋唐两代贵族倒是都不算很厚道。朱元璋我觉得和其接班人太软弱关系很大。

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#12

发表于 2011-2-12 04:26 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2011-2-8 09:23 发表

搞笑啊,石勒出身为奴和同样为奴的石虎怎么算?后唐明宗李嗣源哥哥、后汉刘知远哥哥、南唐李昪哥哥怎么算?朱温是个畜类,但是对功臣也还凑和。毕竟穷人能当皇帝的还是少数啊。杨坚、杨广可都是贵族出身杀起功臣一 ...

刘邦也不多,刘秀不说,也就朱元璋狠.

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#13

发表于 2011-5-1 04:47 资料文集短消息看全部作者

回顾这个帖子，可能误解了我的意思，我想探寻的是，皇帝对忠臣的厚道程度，取决于什么？政治？自身人品么？为什么这么多开国皇帝在这个度上把握这么大差异？
自身人品，其实一些暴君对手下还算可以，比如秦始皇。
论出身？刘秀，赵匡胤都不算很好出身。

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