明朝灭亡的最根本原因 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	时间轴空转 (时空)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	32
帖子	2877
编号	267174
注册	2008-2-11
来自	香巴拉
家族	轩辕三国杀

#1

发表于 2010-9-15 20:11 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 笑天下 于 2010-9-13 00:04 发表
强大的国家安全保证 + 市场的开放和自由这是产生资本主义的基本前提。

不论出于有意还是无意，元对地方的控制是最松散的，同时商业自由是历朝历代最高的。所谓明朝的资本主义萌芽纯属扯淡，真正具备诞生资 ...

顶一下，首先元朝是个完整统一的国家，对外也是相当开放，这点与唐不同，唐是经典的封建社会，在完备的封建制度下资本制度难以兴起。元则不同，蒙古本来就不算封建社会，奴隶社会的意味更浓，靠着雄厚的武力夺取天下，且地域辽阔空前，对国家的管理是处于学习和发展上的，非汉族官僚大多不会被儒家封建思想束缚，这些都是其能不断发展的根本。其灭亡的原因我认为是因为儒家思想和其朝代本身的特殊性都真的结果，元末的沈万三算是资本主义的典范，可惜最终被明朝的封建社会和谐了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	时间轴空转 (时空)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	32
帖子	2877
编号	267174
注册	2008-2-11
来自	香巴拉
家族	轩辕三国杀

#2

发表于 2010-9-15 22:17 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2010-9-15 21:39 发表

沈万三就算资本主义的典范了，那陶朱公岂不是资本主义的开山祖师

一个成功的商人也叫做资本主义？

我觉得是萌芽阶段，这个时代比较鲜明，万三只是个代表，发展自己的资产，引入外资等等。可以斗不过封建主，老朱。
非要说范蠡是祖师也行啊，我认为资本主义很早就有，只是很小而已，当时的社会形势很大化的抑制住其兴起罢了，范蠡，端木赐这些人并不完全是靠经商成功的。
我想说的是元朝为资产阶级发展提供了发展空间，商人地位提升，在百姓心中的地位也有所提升，而沈万三是鲜活的例子。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	时间轴空转 (时空)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	32
帖子	2877
编号	267174
注册	2008-2-11
来自	香巴拉
家族	轩辕三国杀

#3

发表于 2010-9-15 22:59 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #21 阿巽的帖子

萌芽阶段制度哪能定型啊，资本制度也是是资本主义下诞生的产物吧。我觉得资本主义很早就有，只是人们没把他当做一种制度，后来被马克思提出而已。沈万三算是个潮流，试想如果出来一群沈万三是什么情况，一个沈万三就得皇帝亲自动手，如果人人都萌生求资产之心，最终这个势力便推不倒了。而皇权便会削弱，额觉得也是朱非要弄倒万三的原因，甚至要图灭周庄，他打击的不是一个人，而是一个阶层。可见此时两者矛盾已经产生，已经开始威胁封建主利益，也是资本阶级萌芽证据之一。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！