标题: 我来替皇叔来说句话。。皇叔很锐意进取的说。。, 其实皇叔还是很牛滴
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发表于 2005-11-27 22:41 资料 短消息 看全部作者
光荣对人物五维的设定武力是按演义,其它是按三国志(个别人物智力也参照了演义,如诸葛100的智力,但大多数人物还是按史实),这样我给出刘备的设置也参照此标准,主要按照史实的事迹,像陈寿那些史家的评价只作辅助的参考条件。

五维中统率智力的范畴一直再讨论,我对它们的观点是:
统率是战场上指挥战斗的能力;
智力虽然也有一定政治因素,但主要是战略上军事决策的能力,毕竟另外已经有一项政治属性了;

按照以上的概念,我给出的刘备的五维:
统92(刘备统率应该是比较高的,前期的军事行动几乎是他一人决策,三顾茅庐之前刘备手下几乎没有可以参与军师决策的谋士,不像曹操有一个智囊团);
武85(加双股剑88,演义三英战吕布,武力怎么也不能低太远,跟吕布武力差出20点的话上去有个屁用啊);
智90(按史实也不抵,汉中战起决策的还是他,后期并不像演义都是诸葛亮帮忙,刘备那时倚靠的是法正);
政88(个人给刘备后期军事策划决策和内政外交打分相同,而入川前诸葛亮联吴和入川后诸葛亮治蜀都感觉刘备在政治上对诸葛亮倚靠的程度略多于军事决策上对法正的倚靠程度,也就是说军事决策上他占主体,政治上要一定程度地靠诸葛亮,因此政治比智力低2点)
魅99(没啥好多说的,而且这项也没多大用)
补充一点刘备好歹也是开业之君,智政应该比曹丕这样的守成之君高,我个人不认为应该过高,因此参照曹丕的属性定得略高一点,认为比较贴近史实。


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发表于 2005-11-28 17:36 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由Sphynxyu于2005-11-28, 10:18:51发表

QUOTE:
原帖由nywl于2005-11-27, 22:41:03发表
光荣对人物五维的设定武力是按演义,其它是按三国志(个别人物智力也参照了演义,如诸葛100的智力,但大多数人物还是按史实),这样我给出刘备的设置也参照此标准,主要按照史实的事迹,像陈寿那些史家的评价只作辅助的参考条件。

五维中统率智力的范畴一直再讨论,我对它们的观点是:
统率是战场上指挥战斗的能力;
智力虽然也有一定政治因素,但主要是战略上军事决策的能力,毕竟另外已经有一项政治属性了;

按照以上的概念,我给出的刘备的五维:
统92(刘备统率应该是比较高的,前期的军事行动几乎是他一人决策,三顾茅庐之前刘备手下几乎没有可以参与军师决策的谋士,不像曹操有一个智囊团);
武85(加双股剑88,演义三英战吕布,武力怎么也不能低太远,跟吕布武力差出20点的话上去有个屁用啊);
智90(按史实也不抵,汉中战起决策的还是他,后期并不像演义都是诸葛亮帮忙,刘备那时倚靠的是法正);
政88(个人给刘备后期军事策划决策和内政外交打分相同,而入川前诸葛亮联吴和入川后诸葛亮治蜀都感觉刘备在政治上对诸葛亮倚靠的程度略多于军事决策上对法正的倚靠程度,也就是说军事决策上他占主体,政治上要一定程度地靠诸葛亮,因此政治比智力低2点)
魅99(没啥好多说的,而且这项也没多大用)
补充一点刘备好歹也是开业之君,智政应该比曹丕这样的守成之君高,我个人不认为应该过高,因此参照曹丕的属性定得略高一点,认为比较贴近史实。

大哥,太高了点。我理想的是:
统82刘备博望坡之战表现的不错,后期也比较稳定,虽然大败于陆逊,但是其统兵能力还是过关的。
武75-85,这个档次随便给,反正除了3英打吕布,他就基本没动过手,说不清。
智78,这个不能太高,到底刘备初期屡败屡战皆应智谋不足,刘备3国之中并无体现其过人智力的地方。
政92,刘备的政治力倒真的是可以的,治理有方,民心很高,慧眼识人,能把关羽这种人管理的服服帖帖真的是不容易的事情,而且刘备手下很造反,他的政治力真的过硬。
魅99

刘备初期屡战屡败主要是因为没有战略上的谋士,孙乾糜竺简庸这些人搞搞内政还行,争天下就差远了。曹操能那么强有他自己的本事也有那么多的谋士帮他,郭嘉、贾诩、二荀、刘晔、司马一个个都是什么人啊...刘备手下屁人没有,所谓智者三虑,必有一失,出些纰漏在所难免,曹操那么一帮子谋士都有失误的时候,何况刘备一个人?
刘备挖到诸葛亮后主要军事工作还是他自己主持,不过诸葛亮帮他查漏补缺效果明显就不一样了,很快就搞下荆南四郡;入川把法正挖过来就打赢了汉中战。这很能说明刘备后期能和曹操叫板是因为有了一流的战略谋士。大家斗了个几乎势均力敌,法正、诸葛和贾诩刘晔司马水平半斤八两,刘备比曹操也不能差太多了。
而且三国三分天下的结果摆在那里,刘备前期败的那样主要是机缘问题,手下无人可用,一旦有人,人家就牛比了,可见刘备还是很厉害的,我还是那个意思,刘备智政水平不能低于曹丕,智政再怎么低,85是底线!


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发表于 2005-11-28 23:29 资料 短消息 看全部作者
有人说刘备五维比曹操才高有点过,不过我不大看中武力魅力两项,体现君主才略的主要是统智政,这3点刘备都略逊于曹操,我觉得很符合实际(当然不能从演义来看)
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发表于 2005-12-1 09:57 资料 短消息 看全部作者
我也不大看25史,但并不是了解正史一定要看25史的,不懂文言不是借口。我喜欢在各大论坛史区上逛,各个时期的历史多看看各家评述自己基本可以揣测出具体情况,兼听则明,像光看三国演义一本书就很同意以为刘备是白痴,赵云有多猛,张飞有多傻,实际上刘备只比曹操略逊一筹,赵云只是刘备的许诸,张飞更是夏侯妙才都督级的人物
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