个人看关张赵马黄历史上的能力表现高下 - 三国史话


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#1

发表于 2011-9-18 14:26 资料短消息看全部作者

不用猜来猜去，只需看看谥号高下立判

关羽壮缪侯  武而不遂曰壮，死于原野曰壮，名与实爽曰缪
张飞桓侯    辟屠服远曰桓，辟土兼国曰桓
马超威侯    猛以刚果曰威，猛以强果曰威，强毅信正曰威
黄忠刚侯    强毅果敢曰刚
赵云顺平侯  克定祸乱曰平，柔贤慈惠曰顺

结论：赵>张>马>黄>关

[ 本帖最后由奉天翔龙于 2011-9-18 14:31 编辑 ]

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#2

发表于 2011-9-18 20:46 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 宇文骁 于 2011-9-18 20:08 发表

初，先主时，惟法正见谥；后主时，诸葛亮功德盖世，蒋琬、费祎荷国之重，亦见谥；陈祗宠待，特加殊奖，夏侯霸远来归国，故复得谥；於是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追谥，【时论以为荣】。
如果关羽的 ...

三国时代穆还通缪？陈寿泪奔

赵俨谥曰穆侯

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#3

发表于 2011-9-19 19:20 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 宇文骁 于 2011-9-19 14:10 发表

什么叫通你知道吗？
就是说关羽叫壮穆侯也可以，赵俨叫缪侯也可以

就比如说那有个美女，我说她漂亮也行，说她美丽也行

这个问题得问你自己才对呀

事实已证明那两个字三国已经不通了

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#4

发表于 2011-9-20 21:22 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 宇文骁 于 2011-9-20 14:54 发表

两个字都用了就叫不通了，鸭梨山大啊
特别是蜀汉的时人更是鸭梨山大，都对关羽的恶谥表示了羡慕嫉妒恨，认为是荣誉

笑话~~穆有穆的解法，谬有谬的解法，两个字都用了还怎么通？
“以为荣”那个能证明什么？话说某地被日本满洲开拓团开拓过，不照样能以为荣

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#5

发表于 2011-9-21 14:22 资料短消息看全部作者

反正有时间，扫下盲吧

举个例子
秦缪公和秦穆公
魏武帝和魏太祖

前面是谥号，后为庙号

窦晓光

提起春秋五霸，人皆知有"秦穆公"，但对“秦缪公”却有点生疏，实际是二个名称一个人。根据穆与缪古同音通假的规律，现在注家皆谓穆缪通。其实则不然，具体到“秦穆公”与“秦缪公”，二个名称之间更有分较:

其一日“穆与缪”谥法不同。“穆”字，中情见貌曰穆，布德执义日穆，含有褒美的意义。而“缪”字，则是名与实爽曰缪，含有贬损的意义。具体到秦穆公本人生平，据《史记·秦本纪》记载，其功业赫赫，但有点寡德。他死时殉葬者百七十七人，良臣子舆氏三人，亦在从死之中。《史记》引述君子日(当时史官评论)，“秦缪公……死而弃民，收其良臣而从死。且先王崩，尚犹遗德垂法，况夺之善人良臣百姓所哀之乎?”可见，此“缪”字正为加在其头上的贬溢。

其二日“穆”为宗庙序列之位。古代宗法父曰昭，子曰穆;左为昭，右为穆。《礼记·祭统》云，“昭穆者，所以别父子远近长幼亲疏之序而无乱也”。《史记·秦本纪》载:秦穆公父日德公。德公生子三人，长子宣公，中子成公，少子穆公。秦国时行兄终弟及制。德公死，传位其长子宣公。宣公死，传位其弟成公。成公死扩传位其弟穆公，即为秦穆公。可见，秦穆公在兄弟排行中最幼，“穆”字庙号序列正合其身份。

其三日“穆”与“缪”通为误通.“穆”字，莫结切，音蔑，本义为禾的名称。“缪”字，古屑切，音谬，本义指麻十束。穆与缪两字读音和本义皆不相同.《礼记·大传》谓“序以昭缪”。注说“通穆，缪读为穆，声之误也”。

总之、“秦穆公”与“秦缪公”，史为异文，其含有不同的内容，前者为庙号，后者为谥号，而注者简约言之“穆缪通”，则容易造成两个概念间的混同。

[ 本帖最后由奉天翔龙于 2011-9-21 15:08 编辑 ]

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#6

发表于 2011-9-21 19:14 资料短消息看全部作者

某人谥号和庙号不分，有这种高下立判的想法也不奇怪

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#7

发表于 2011-9-22 20:32 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jinbihuei 于 2011-9-22 14:29 发表
看不懂再说什么

讲明白点就是某人认为：
因为魏太祖和魏武帝是同一个人所以太祖通武帝

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#8

发表于 2011-9-22 22:01 资料短消息看全部作者

趙岐的原文是:此章言治国之道，当以仁义为名，然后上下和亲，君臣集穆，天经地义，不易之道，故以建篇立始也。

哪来秘本旁边有个“又通作繆”的？哈哈

[ 本帖最后由奉天翔龙于 2011-9-22 22:03 编辑 ]

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#9

发表于 2011-9-23 14:06 资料短消息看全部作者

不咋的，原来这货不是出自某家秘本的《孟子註》，而是出自康熙字典而已，看看这货吧：王引之《康熙字典考证》12卷，纠正其讹误2588条，这还只是其中的一部分错误。

[ 本帖最后由奉天翔龙于 2011-9-23 14:09 编辑 ]

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#10

发表于 2011-9-23 20:29 资料短消息看全部作者

笑~~引来引起结果把我的证据引出来了

集解徐广曰：“古书‘穆’字多作‘缪’。

徐广是晋朝人，古书多作缪，只能说明陈寿时代穆缪不通

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#11

发表于 2011-9-24 13:46 资料短消息看全部作者

原来你说不通就不通呢~~

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哎哟~这点咱可不敢当，你若不认同，保留自己的观点吧，何必乱扣帽子

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#12

发表于 2011-9-24 14:03 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悄然过寒暑 于 2011-9-23 22:02 发表

   哥们取资料不太厚道, 给你补充点
      威德刚武曰壮；赫围克服曰壮；胜敌克乱曰壮；好力致勇曰壮；屡行征伐曰壮；武德刚毅曰壮；非礼弗履曰壮

   壮缪之名,毁誉参半.你歪曲成恶溢已是不 ...

我不过是就事论事而已，壮缪之名，毁大于誉，一来三国志里赵俨有穆侯之谥，关羽却偏偏是谥为缪侯，二来，关键是某人又提出了“新证”集解徐广曰

，以上两点不正说明三国时期，穆缪不通吗？故关羽壮缪之名就算不是恶谥，也相去不远了，再据关羽传：关羽号万人之敌，却偏偏两次被生擒，襄樊之战更是基本上放弃后方总基地，去跟不断集结的曹魏大军死磕，在吕蒙看来关羽这不是插标卖首是啥？所以“名与实爽”的谥号给关羽也不算牵强

[ 本帖最后由奉天翔龙于 2011-9-24 14:05 编辑 ]

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