（转）刘备集团夺川鲜为人知的战役---江阳之战 - 三国史话


	奉天翔龙

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#31

发表于 2009-9-6 09:14 资料短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-9-1 10:22 发表

1 诸葛亮接受的任务是----督三郡，而不是只做了调三郡赋税这活。你先证明了诸葛亮督三郡只做的是“调三郡赋税”再说。
其次，军实是啥意思？转头你又忘了？

2 赵云为啥由桂阳太守被调回来特掌内事呢？难道 ...

1诸葛亮管理三郡赋税工作，陈寿已经明文指出还需要啥证明？

2先主入蜀，赵云领留营司马，所谓留营是留什么营？江表传曰:备别立营于油江口,改名为公安，即赵云负责留守刘备出征之后大本营公安的工作

3 刘备入蜀，镇荆州也各有不同分工，关羽屯江陵,张飞屯秭归,赵云住孱陵，诸葛亮做的依然是后勤，内政工作,唯一的变化是乐进大举侵袭南郡，关羽，苏非等往拒，与乐进战于清泥，诸葛亮无兵权，只能远调宜都太守张飞转到南郡接管江陵的防务，如果诸葛亮真有两把刷子，也不用远调宜都太守张飞守江凌，可见其一直是后勤大队长，最终荡寇将军关羽不但未能荡寇，反被寇贼所荡，被乐进打飞

4 刘邦未称帝时，获得关中一地时，已经给了萧何丞相之职

综上，入川指挥者不是中郎将诸葛亮，应为赵云张飞二将军

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#32

发表于 2009-9-7 14:09 资料短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-9-6 18:04 发表
1证明督三郡就是指调赋税充军实啊。陈寿什么时候明文指出？陈寿明文指出诸葛亮是受命督三郡。
就跟诸葛亮留镇成都，足兵足食一般，诸葛亮做的可不仅仅有运输和征调兵力。还负责了民生政策的设定，人事调度。
...

1陈寿白纸黑字写明了诸葛亮督三郡,怎么个督法?"调其赋税以充军实",这不是内政后勤工作是啥?
在成都也同样,刘备等在前线,诸葛亮在大后方做后勤工作

2赵云领留营司马,"特"掌内事证明了内事并非留营司马的职责所在,故需要特别任命

3司马主管军事,班于左将军其它属官之上,诸葛亮就算升了军事将军位也在营司马之下,无法节制司马,上汉中王表可为证:
平西将军都亭侯臣马超、左将军长史[领]镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲、议曹从事中郎军议中郎将臣射援、军师将军臣诸葛亮、荡寇将军汉寿亭侯臣关羽、征虏将军新亭侯臣张飞、征西将军臣黄忠、镇远将军臣赖恭、扬武将军臣法正、兴业将军臣李严等一百二十人

4乐进从襄阳附近的清泥打到拒江陵仅2百里的临沮了,关羽还没被打飞怎样才算被打飞?要不是刘备有先见之明,预测到"进必大克"提前把张飞从宜都调到南郡,保不保得住江陵都成问题

入川的指挥者不是诸葛亮,诸葛亮不管是入川前或是后,都是管内政后勤的,先主传,诸葛亮本传张飞传都不提三人是谁率谁,至于赵云传,提诸葛亮率赵云与张飞前面还都有个细节,　"先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮",不排除诸葛亮拿着刘备的文书当令剑的可能,是以先主传及其他各传都没有诸葛亮是总指挥的说法

[ 本帖最后由奉天翔龙于 2009-9-7 14:36 编辑 ]

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#33

发表于 2009-9-7 16:57 资料短消息看全部作者

某些亮粉还真搞笑,你要说诸葛亮主管军事,你得拿出诸葛亮从出山到刘备死之前的战功出来,若是你连诸葛亮的一个战功都拿不出来,还说他是主管军事,你还好意思出现在这个论坛上????

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发表于 2009-9-8 09:02 资料短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-9-7 17:11 发表

汉晋春秋云：先主入益州，吴遣迎孙夫人。夫人欲将太子归吴，诸葛亮使赵云勒兵断江留太子，乃得止。

三国志:
亮与关羽镇荆州。先主自葭萌还攻璋，亮与张飞、赵云等率众溯江，分定郡县，与先主共围成都。
...

吴遣迎孙夫人。夫人欲将太子归吴
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这里很明显牵扯到与东吴的外交,前面已经说了,诸葛亮主管内政外交等工作,而且这能算诸葛亮的战功?

华阳国志：
....亮定德阳，败张裔....
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《三国志。张裔传》：“张飞自荆州由垫江入，璋授裔兵，拒张飞于德阳柏下，军败，还成都。”
三国志与华阳国志综合来看,诸葛亮的营曾经被张裔攻破,危在旦夕,而后张裔实际由张飞打败

献帝春秋：使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。权知备意，因召瑜还。
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前面反驳过了,不再重复,而且仗也没打起来这能叫战功?

某些亮粉，对诸葛亮的崇拜简直已经到达了痴迷境界。可以无视史料的认为诸葛亮主管军事

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发表于 2009-9-8 10:58 资料短消息看全部作者

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原帖由 恨地无环 于 2009-9-8 10:12 发表
“君昔在陌下，营坏，吾之用心，食不知味；后流迸南海，相为悲叹，寝不安席；及其来还，委付大任，同奖王室，自以为与君古之石交也。石交之道，举仇以相益，害骨肉以相明，犹不相谢也，况吾但委意于元俭，而君不 ...

联系上下文,就是诸葛亮营坏,否则诸葛亮与张裔何仇之有?又如何"举仇以相益，害骨肉以相明"

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