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pu239 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 41 编号 25958 注册 2004-11-27

#1 发表于 2006-5-10 17:47 资料 短消息 看全部作者 哎，冉闵的事迹今后永远都是具有威慑力的话语，至少对我这样的追星族来说他就是传说把， 无环版主锁了我的帖子（他的名字有点像妇联搞计生工作的，纯属于玩笑无一点恶意），很义愤填膺的样子，有君子的气势，无可奈何我是个不折不扣的流氓。所以他不能合污我，贡布里希说;语境决定语义，当时的那个环境就肯定需要这样一个英雄。很多情况下只有杀出一天血路来。 自反而缩是有一个对象，一个相对个人来说你觉得好或者不好的世界，但是世界大多数时候不会给你这样的判断。更何况在当下这个平面化的世界里。 另外我特别厌恶一切理由正当的的东西 [ 本帖最后由 pu239 于 2006-5-10 18:03 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

pu239 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 41 编号 25958 注册 2004-11-27

#2 发表于 2006-5-11 01:23 资料 短消息 看全部作者 我越来越觉得我是一个温和的民族主义分子了…… 我更支持祖逖或是岳飞做我的民族偶像~ 希望那个写手能写一个小说好好把冉闵包装一下，这样才配做有几十亿人口的大汉民族的偶像！ ------------------------- 如果大家不仅仅着眼于历史的文本，看看各个国家的视觉文明就大概知道一个民族的气质在那里。绘画上日本的浮世绘木板在构图上特别在意对角线和锐角。画菊花的时候他们不像我们国画那样看重的是优美，他们就是像画刀子那样来处理菊花的细节，线条锐利但是呆板，这是他们民族气质没有任何办法。 抛开所谓的道德底线，明白了国家与国家之间的丛林原则就可以知道为什么日本韩国愿意去中国文字，愿意篡改历史（其实整个亚洲都这样）德国为什么那么能够承认自己的罪恶（那是大欧洲文明的影响）这个不是说你自反而缩多少人你愿意粉身碎骨的问题，这样的底线和叫喊实在是脑子进水了。民族本性决定民族未来。中国历史都是等到人来欺负我们我们才自反而缩，这样的教育是可笑的。不管冉闵是否失败他让当时的异族和其他国家恐惧和敬畏。对个体的恐惧发展到敬畏是很牛鼻的。 中国的民族偶像当然不只冉闵一个人，五千年下来很多很多的偶像，作为历史的展开个体是可以轻易选择的，民族英雄可以更加宽泛，这样个体的选择就会丰富许多。对待历史完全不必要端着底线和道德来势汹汹。完全可以很浅薄的从基本的感官上来寻找。毕竟对于未来我们就是现在进行时的历史。 [ 本帖最后由 pu239 于 2006-5-11 02:51 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

pu239 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 41 编号 25958 注册 2004-11-27

#3 发表于 2006-5-13 12:42 资料 短消息 看全部作者 鼓吹打打杀杀，没一点技术含量，就这么肤浅只会逞英雄、吹杀戮、捧屠夫？ “完全可以很浅薄的从基本的感官上来寻找”？   这是在说历史，还是在说快感？ 刚者易折，这么简单的道理都不懂。过分迷信武力，最后灭亡的历史上还少吗？男人家挥浪头，没什么大不了，吹过了头就讨厌了。 [ 本帖最后由 桃之夭夭 于 2006-5-12 14:47 编辑 ] ------------------------- 技术含量有技术含量的例子来考量，既然道理简单就不用说出来，大家都懂，我以为您可以说出一番完全不同的言论呢，原来如此，我就是从自己感官上来寻找的，对待真实有各种态度，不一定要端出一个姿态搞些读者文摘似的道理来强调唯一正确性。冉闵的言论看得太多大陆这边的批评言论抛开研究历史的观点，大部分都是一个言论大家都像是亲戚一样，吹不吹我不知道要吹就是晋书上面吹捧，跟我无关。过份的讲究技术含量历史上灭亡的也不少，历史不回单看哪个方面他就可以佑护你。再说了您对灭亡的态度原来是这样啊 [ 本帖最后由 pu239 于 2006-5-13 13:16 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2006-5-13 12:43 资料 短消息 看全部作者 那么，按照这个观点可以推论： 一，蒙古铁骑东征西伐时在各地搞了很多对各族人的屠杀，那是为了蒙古民族的生存发展，他们是大英雄。 二，日本侵略者在中国搞了很多对中国人的屠杀，那是为了大和民族的生存发展，他们是大英雄。 ------------------------ 大哥有点新意好不好，这些破理论拿出来干什么，拿出一点敌人的气势好不好，反人类都能够拿出来评价历史，秦始皇还没有穿过的确良呢.。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

pu239 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 41 编号 25958 注册 2004-11-27

#5 发表于 2006-5-14 01:39 资料 短消息 看全部作者 您大概常在各论坛转吧，所以这也看的多了，可我并不认为说得多就是破理论，没新意就站不住脚。 冉闵只有灭掉暴虐的后赵这一行为，从客观上来说是对的。而一味炫耀武力和屠杀必然没有好下场，再说冉闵灭胡的同时又造成了多少汉人因胡人复仇而被杀。且观其行为，还可以说他是个反复无常的人。说他恨羯族吧，他先认羯族皇帝为父；说他忠于正统的汉族王朝吧，他自己称了帝；说他灭胡是为了保汉吧，却连带杀了很多仅仅因为看上去长得不太象“汉人”的汉人。从种种反复事实看不出冉闵是否具有始终如一的信念，倒不如说更多情况下是为自我利益所驱使。 最后，反人类是现在的眼光没错——于是又引来您的反应了，要就史论史。这我何尝不知道，但就史论史有一个原则：对于相同性质的当事者，不能仅因为所处的年代不同，就给予不同的定义。 -------------- 我学的是美术史，可能跟研究历史的角度有很大不同，我们特别讲究背景和语境，没有了这个就失去了很多意义，很多现代主义的作品我们很多人看不懂和不能接受也在于此（这个跟您说不清，您很可能不懂的）一定要回到当时背景来看。视觉历史有时候就是民族性质的反应，真的没有想到这么多人会拿出一套那么正确的道理来确定一个唯一道理。 [ 本帖最后由 pu239 于 2006-5-14 01:43 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2006-5-14 11:20 资料 短消息 看全部作者 这句话我不同意。同样是断发纹身的人，在今天属于正常人，但放到古代就是蛮夷。所处社会环境不同，不可能有同一个定义。 --------------------------------------- 人总归是挂在象征意义上的动物呀。南北朝时期到唐中期的中国无论在视觉历史和文本历史还有服饰历史上都是我最为喜欢一段时间，去青州博馆看到的雕塑实在让人吃惊不小啊，那个时代无论在思想和行为方式上已经和后来的中国不一样了。可以说中国雕塑过了那个时代就逐渐让位给了绘画（立体的让位给了平面的，晋代的书法浑拙的力量到后来就完全看不到了），一个特别有质感的时代呀 [ 本帖最后由 pu239 于 2006-5-14 13:42 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#7 发表于 2006-5-17 18:24 资料 短消息 看全部作者 回复 #63 慕容燕然 的帖子 中国美术史，只有三个时期可以称为开放时代，在这个三个时代只有中国的历史概念没有很清晰的政治地域概念，视觉历史上呈现出开始融合和外来文化交织的状态，这三个时期就是战果，南北朝和二十世纪前期，以后的视觉历史大多走向程式化和政治地域色彩。甚至有些文化在整合和统一以后就彻底断裂开，比如说楚文化在秦朝统一以后就没有看到她发展和延续的影子，中国历史从某种方面来说就是一个断代史，视觉史南北朝以后就走向了彻底的程式化。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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